Le site de « Riposte laïque » animé par notre "ami" Pierre Cassen a donné son point de vue sur la soirée de soutien organisée en faveur
d’Ayaan Hirsi Ali. Si je partage l’essentiel de l’avis exprimé dans cet article, quelques points me posent un problème de fond et je voudrais expliquer ma position loin de tout esprit polémiste.
Je suis même prêt à en débattre publiquement à l’occasion.
Je constate d’abord – et je l’écris avec lucidité et sérénité – que la mode qui est en train de se développer consiste à « soutenir » de manière très sélective et avec une émotion tout
aussi sélective celui ou celle qui rejette le plus l’islam. Le curseur du soutien est placé de manière proportionnelle au degré du rejet qui va de l’islamisme à l’islam. Aussi, si la dénonciation
de l’islamisme vaut-elle à son auteur l’appui d’un groupuscule, le rejet des fondements même de la religion musulmane suscite une adhésion quasi unanime.
J’observe et je finis même par craindre qu’y compris ceux que je considérais comme des amis entretiennent finalement une obsession contre la religion
musulmane et peut-être contre les musulmans eux-mêmes. J’en déduis donc que le problème, pour beaucoup, n’est plus l’islamisme mais l’islam. Le problème n’est plus les islamistes mais les
musulmans. Je tire cette conclusion parce que certains veulent nous faire admettre, en raison de leur lâcheté, qu’ils vomissent l’islam mais qu'ils digèrent les musulmans. Comment est-ce
possible ? Il est vrai que les goûts gastronomiques ne se discutent pas mais tout de même un peu de cohérence permettrait d'avoir une ligne
claire.
De plus, si j’ai bien compris le débat qui s’installe, le « bon musulman » serait, en substance, celui qui déclare son athéisme. « Reniez
votre religion débile et nous allons enfin considérer que vous êtes dignes de notre soutien et de notre reconnaissance », semblent dire certains non sans une certaine condescendance et
un paternalisme que beaucoup ont désormais du mal à cacher.
Cette surenchère est à la fois malsaine et surtout contreproductive. Et elle est d’autant plus gênante qu’elle s’inscrit dans une théâtralisation du
« combat laïc » et a tendance, de plus en plus, à être « pipolisée ». Le rejet ou la critique de l’islam ne me gêne absolument pas. J’ai tendance à préconiser une approche
voltairienne par rapport à des discours ou à des analyses que je ne partage pas. C’est dire que ce n’est pas en tant que défenseur de la religion que je m’exprime mais tout simplement en tant que
laïque qui pense que si la religion doit être clairement séparée de l’Etat, celle-ci doit être protégée notamment contre la diabolisation.
De ce point de vue, je suis tout à fait à l’aise en écrivant ce qui va suivre.
Je l’ai écrit, dit et répété : Ayaan Hirsi Ali doit être soutenue. Et je la soutiens sincèrement et totalement. Et certainement pas comme Ségolène Royal
qui a tenu à être présente à ses côtés le dimanche pour la photo avant de se démarquer habilement le lendemain, sur une radio nationale, du discours d’Ayaan Hirsi Ali. Je ne la soutiens pas non
plus comme Libération qui durant des années a considéré que toute critique de l’islamisme était un « acte d’islamophobie » avant de s’afficher aux côtés de celle qui ne cache
pas sa détestation pour l’islam. Je ne la soutiens pas enfin comme Rama Yade qui, tout en supportant un discours présidentiel inquiétant sur la question de la laïcité, voit dans la présence
d’Ayaan Hirsi Ali à Paris le « coup de comm » qu’il ne faut surtout pas laisser passer.
Je soutiens Ayaan Hirsi Ali et je ne veux ni me laisser photographier à ses côtés, ni faire un « coup de pub » à travers son
action.
Parce que ce que je soutiens, ce n’est certainement pas son discours qui est, à ne pas en douter, le résultat de la trajectoire d’une jeune fille traumatisée
par une histoire personnelle écrasée par le poids d’une série de dogmes et de cultures moyenâgeux et surtout par la folie des hommes. Ce que je soutiens, ce n’est certainement pas sa décision
d’aller se mettre sous la coupe des néoconservateurs américains qui, au lieu de combattre l’islamisme, le nourrissent à travers des politiques hasardeuses et des idéologies suspectes. Ce que je
soutiens, c’est le principe. Celui qui me pousse à dire que tout ce que dit cette femme à l’égard de l’islam est d’une niaiserie rare, les discours qu’elle ressasse sont le résultat d’une
profonde méconnaissance de l’islam mais que cependant elle a le droit de continuer à répéter des contrevérités, elle a le droit d’exprimer sa détestation de l’islam, du Coran et du prophète sans
risquer sa vie. N’en déplaise aux émules de Ben Laden et aux supporters de Tariq Ramadan ; n’en déplaise aux « autorités religieuses » musulmanes et aux derviches tourneurs du
salafisme, la liberté de conscience, de parole de Ayaan Hirsi Ali ainsi que sa liberté de circuler normalement représentent, à mes yeux, des principes qu’il nous faut soutenir.
En clair, je ne soutiens pas cette femme – comme certains – parce que je partagerais son point de vue (ce serait facile) mais je me dois de la soutenir parce
que j’estime que bien qu’elle dise des choses avec lesquelles je suis en désaccord, aucune personne n’a le droit de menacer son intégrité physique et sa tranquillité.
Bizarre d’ailleurs est cette attitude qui poussent plusieurs « amis » à soutenir, de facto, à la fois la personne menacée et son discours. C’est comme si je me disais que les
caricatures de Mahomet dont j’ai soutenu la publication – pour le principe de la défense de la liberté d’expression – deviennent de fait des chefs d’œuvres. En fait, je trouve la plupart des
dessins d’une nullité artistique totale, ce qui ne m’empêche pas de soutenir sans failles les caricaturistes danois.
Selon le site animé par Pierre Cassen, ce n’est pas cette brave Ayaan Hirsi Ali, cette femme si belle si intelligente cette désormais « voltaire africaine », cette exception
« qui va parler d’une religion de paix pervertie par les méchants islamistes ». Certes, ce n’est pas elle. Ce sont certainement d’autres cons, d’autres salauds, d’autres
fanatiques, d’autres illuminés, d’autres obscurantistes dont je fais partie. Beaucoup de musulmans attachés à la laïcité, aux principes des droits de l’Homme et à la démocratie apprécieront
d’être renvoyés ainsi à leur « religion arriéré, totalitaire et violente ». Les choses ont le mérite d’être désormais très claires.
Merci de me renvoyer à ma « communauté » et à mon obscurantisme. Parce que je le rappelle, accessoirement : je suis musulman. Merci de rappeler aux démocrates algériens - musulmans
pour beaucoup d’entre eux – que « le problème » c’est la religion à laquelle ils restent attachés et non pas les extrémistes qui tuent en son nom. Merci d’abreuver l’extrême droite tout
en crachant sur les musulmanes qui se battent dans les pays arabes pour leur émancipation. Merci de servir cette formidable pensée qui alimente le « choc des civilisations ». Et merci
enfin de m’ouvrir les yeux et me permettre de mesurer le niveau de ma naïveté. Merci de me démontrer que je m’étais engagé aux côtés de gens qui cherchent – non pas à rappeler leur attachement à
des principes universels – mais à « bouffer » du musulman.
Les salafistes peuvent également vous remercier. Vous leur donnez les arguments qu’ils ne cessent de rechercher, vous les confortez dans leurs convictions, vous légitimez leur discours. Continuez
la pièce de théâtre. Je ne jouerai désormais ni les premiers ni les seconds rôles. Je ne ferai même pas de la figuration. Je refuse. Le scénario ne convient pas à mes convictions et le dialogue
« bien-pensant » ne sied pas au sens que j’ai donné à mon combat contre l’intégrisme.
Je défends le droit au blasphème. Je suis, bien que croyant, moi-même à mes heures un blasphémateur invétéré. Mais je ne peux pas laisser l’hypocrisie s’installer sans réagir. Qui peut prétendre
dans un même article d’un côté respecter « les croyants » dont, je présume, les musulmans et écrire plus loin que la religion de ces mêmes musulmans est « arriérée, totalitaire et
violente ». Ecrire cela voudrait dire tout bêtement que Pierre Cassen et ses amis – qui ne sont pas catalogués comme des religieux fanatiques – respectent d’une certaine manière
l’arriération, le totalitarisme et la violence auxquels croient les musulmans. On ne peut pas prétendre que l’islam, son Coran et son prophète sont un « problème » et respecter ceux qui
se reconnaissent dans ce même problème. Pour ma part, je n’ai aucun respect pour les totalitarismes, je n’ai aucun respect pour les idéologues de la violence mais je respecte sincèrement les
croyants qui rejettent la violence et le fanatisme qui ne sont pas contenus dans la religion musulmane, n’en déplaise à Pierre Cassen, à Ayaan Hirsi Ali et à leurs amis.
En réalité, ceux qui écrivent cela ont une lecture de la religion musulmane qui est strictement identique à l’interprétation du Coran qui est faîte par les salafistes. Les uns et
les autres ont tout simplement une lecture littérale. Cette même lecture du texte coranique qui a donné naissance à la barbarie islamiste est préconisée aujourd’hui par certains défenseurs de la
laïcité. Drôle d’époque. Espérons que l’erreur qu’ils commettent – je préfère penser par méconnaissance – ne va pas engendrer chez eux les conséquences qu’elle a engendré chez les intégristes
musulmans.
Criant de vérité !!!
Nous étions aussi allés avec Athétürk et avions remarqué cette foule qui criait "Ségoooo ! Fais nous rentrer ! On a la carte du parti !"
Et quand, ne pouvant rentrer, j'ai voulu hurler comme au match de foot : "Ayan Hirsi Ali ! Ayan Hirsi Ali ! Ayan Hirsi Ali !" pour qu'elle entende que dehors, des gens venaient la soutenir et qui ne pouvaient rentrer (trop de journalistes !)... ces gens m'ont regardé avec des yeux médusé ! Comme si je venais de parler une lanque extra terrestre... et soudainement les voix se sont élevés et j'ai entendu, oui, entendu, chez ces gens de gauche, dire : "Bah dis donc ! elle aurait pas pu trouver plus compliqué comme prénom ?"
HU-MI-LIE !
Ces gens n'étaient pas venu soutenir une femme qui se bat pour avoir le droit d'exprimer ses convictions Monsieur Sifaoui, comme vous le dites si bien, mais pour voir les "people" !!!
Quant à nous qui, bien qu'étant tous athées ce soir là (car notre association comporte aussi des membres croyants) nous avions quelques doutes aussi sur l'intégrité du combat de Madame Hirsi Ali... nous le turc athée d'origine alevi et petit fils d'imam, nous le tunisien athée fils de musulman, nous le franco turc de père de grande famille bourgeoise française catholique et de mère turque juive de salonique, nous l'athée français blanc descendant d'esclaves noir et de juifs convertis de force au christianisme... nous la diversité, nous la France, nous qui sommes restés dehors... nous n'étions là que pour ces paroles de Robespierre, et qui ne faisait que de dire autrement le 2 décembre 1792 ce que vous venez d'affirmer brillament : " La première loi sociale est celle qui garantit à tous les membres de la société les moyens d'exister ; toutes les autres sont subordonnées à celle là ! "
Vous et nous, comme dirait Turan Dursun, imam devenu athée écrivain critique de l'islam tombé sous les balles des intégristes, le peuple des lumières, nous les vrais citoyens, les derniers defenseurs des valeurs républicaines ! Nous la diversité, nous la laicité, nous la grande, la seule image de la France !
Lutter contre l'intégrisme musulman est louable Monsieur Sifaoui, mais il ne faut perdre de vue les autres intégrismes... que risquons nous, nous tous peuple français, des balles islamistes au quotidien ? Mais que risquons des idées nazis rempantes et qui tendent à se généraliser ? Lesquels font les plus peur ?
Je critique l'islam Monsieur Sifaoui, et même de façon virulente... pour les versets assassins que j'y lis sur les femmes, les lgbt, ect... comme je le critiquerais avec la même verve tout texte appelant au meurtre des musulmans ou n'importe qui d'autre pour son appartenance à un groupe philosophique ou religieux.
On pourrait croire que cette critique nous divise, je crois au contraire qu'elle nous rapproche.
Quand la journée laique a été dure, et que l'on se sent abandonnés de partout, je prends toujours plaisir à venir ici me ressourcer... oui, chez vous "l'arabe de service" parce que c'est chez vous que je retrouve ces valeurs humanistes auxquelles je suis profondément attaché.
Je suis juste triste de vous voir ainsi déçu, ou en colère... mais il ne faut pas baisser les bras, parce que quels qu'ils soient, islamistes, athéistes, christianistes, se serait leur donner raison... et ça se serait, même mort, innacceptable ! Ce serait trop con ! NE LES LAISSONS PAS NOUS DIVISER !!!
Je vous prie d'agréer Monsieur Sifaoui toute la sincère fraternité que j'ai pour vous,
Aurel
P.S : moi non plus je ne les ai pas trouvé terribles ces caricatures... je préfère de loin les caricatures turques avec des traits beaucoup plus rigolos et beaucoup plus incisives ! hahaha !
et, d'autre part, condamner le fait que P. Cassen fasse la même chose en respectant les croyants en tant qu'individu dont la liberté de conscience est inaliénable tout en s'opposant fermement à l'islam ?
Si respecter les musulmans, c'est admettre voire soutenir leur "religion", je ne peux pas être d'accord. Je veux garder ma liberté de dénoncer une idéologie que je pense dangeureuse pour l'humanité. C'est mon droit (en tout cas en France).
Cela n'entache en rien le respect immense que j'ai pour vous et ce que vous faites.
Je ne veux pas sous prétexte de respecter des individus taire mes opinions sur une idéologie. Pourquoi ma liberté de penser et en l'occurence de critiquer devrait elle s'arrêter aux portes de l'Islam, seule "religion" a échapper à la critique sous le prétexte fallacieux que ce serait un manque de respect pour ses adeptes.
Avec cet argument là, on impose le silence sur toute critique de toute religion en raison du manque de respect que cela induirait dans la tête de certains.
Dans une chanson, Brassens disait parlant d'un curé : "je lui laisse dire Amen, il me laisse dire merde". Ca n'entâche en rien le respect qu'on doit à tout individu qu'il croit en un dieu ou pas.
Personnellement, je ne sais comment un musulman conséquent peut à la fois respecter l'apostat et lire certains passages du coran ou de hadiths sans se faire des noeuds au cerveau ... mais si vous arrivez à cela, bravo .... Faites profiter de votre savoir ceux qui se disent musulmans et qui pour l'immense majorité :
- ne sont pas d'accord avec les appels aux meurtres énoncés dans le Coran mais surtout ne disent rien autour d'eux de peur d'être mal vu au sein de leur famille (pression sociale même en France!!!!),
- ou ferment les yeux lorsque l'un ou l'autre disparait pour blasphème ou "atteinte au bonnes moeurs",
- voire adhérent silencieusement,
- ou enfin accusent d'islamophobie le non ou l'ancien musulman qui "ose" critiquer leur religion.
Rappelez vous que si Ayaan hirsi ali avait la même liberté de critiquer l'islam que d'autres intellectuels de critiquer le christianisme, il n'y aurait pas de problème et personne n'aurait à se mobiliser.
Au mieux, c'est l'islam qu'il faut changer, ou, c'est la façon qu'on les musulmans de penser leur foi qu'il faut faire évoluer, mais, ce n'est pas mon problème mais celui des musulmans.
Ce qui est sûr, c'est que ce n'est certainement pas la critique de l'islam qu'il faut faire disparaître.
Quand tous les musulmans, seront musulman comme vous semblez l'être M; Sifaoui, alors il n'y aura plus de Hirsi Ali menacée de mort et, à voir vos prises de position, plus grand chose à critiquer dans "votre religion de respect, d'amour et de tolérance"....
Mais le chemin est malheureusement encore trés long, souhaitons nous bon courage, l'un qui croit, l'autre qui ne croit pas mais qui tous les deux respectent l'être humain par principe.
Comme je l'ai déja exprimé ici, je suis anti religieux mais pas anti religion. Je ne suis pas non plus anti croyant. Chacun a sa liberté et mérite cette liberté de croire ou pas. Mais je refuse que qui que ce soit, et à commencer par le président de la république même si je n'ai pas voté pour lui me dicte ce en quoi je doit croire. Voici ce qu'il a encore énoncé dernièrement "Jamais je n'ai dit que la morale laïque était inférieure à la morale religieuse Ma conviction est qu'elles sont complémentaires et que, quand il est difficile de discerner le bien et le mal, ce qui somme toute n'est pas si fréquent, il est bon de s'inspirer de l'une comme de l'autre." . Il doit parler pour lui. Ce type est en train de faire "péter l'emmerdomètre" comme disait M. Chirac. M. Sarkozy va rompre un certain équilibre laïque et mettre le feu partout.
Il veut maintenant que des enfants de 10/12 ans soient porteurs d'une mémoire d'un enfant mort pendant la Shoa mais il est vraiement malade ce type. Le concept de la Shoa et de crime contre l'humanité n'est pas facilement palpable pour un adulte averti alors comment croire qu'un enfant va pouvoir comprendre les tenants et aboutissants de cela.
M. Sifaoui, continuez votre combat. Votre colère est toujours la bienvenue mais faite attention à vous.¨¨¨
Je n'ai en effet pas eu connaissance d'athés qui aient déjà fait du terrorisme dans l'Histoire.... et Ali et Cassen sont à ma connaissance athés.
Sylvain.
Mais dans votre réponse à mon commentaire d'hier sur ce sujet, réponse dont je vous remercie vivement, vous avez "escamoté" la question "comment un simple citoyen comme moi peut-il participer, à vos cotés, à cette lutte contre les intégrismes religieux (chrétien comme musulman) ?
A la retraite maintenant, j'ai du temps à consacrer à cette lutte et j'aimerais y participer si cela pouvait être utile.
Bien cordialement à vous et encore félicitations pour votre courage.
Philippe de Chabalier
J'ai bien lu le dernier numéro de Riposte Laïque. J'y vois des critiques contre l'islam, mais pas du tout de racisme anti-musulman comme le prétend Mohamed Sifaoui.
Pourquoi Mohamed Sifaoui ne répond-il pas à ces critiques sur le fond (où à celles d'Ayaan Hirsi Ali) au lieu de faire des procès d'intention ? Si, comme il le dit, l'islam est si bien qu'il le dit, il ne devrait avoir guère de mal à argumenter dans ce sens. Ou alors à nuancer, en séparant, sans son Coran comme chez son prophète Mahomet, ce qui ressort de ce qu'il appelle les "versets jihadistes" chers aux islamistes, qui appellent au fanatisme et à la violence, de ce qui ressort de l'humanisme et de la spiritualité. Mais on ne peut pas faire comme si "la violence et le fanatisme ne sont pas contenus dans la religion musulmane" puisque ceux-ci sont contenus dans ces versets coraniques que condamnent Mohamed Sifaoui.
Ayaan Hirsi Ali propose un vaste débat sur les dogmes islamiques. Chiche ? Puisque Mohamed Sifaoui préfère le dialogue et le débat d'idées à la violence des uns et des autres, qu'il nous explique en quoi son livre saint ne dit pas ce qu'il dit quand il demande d'enfermer et de battre les épouses, de massacrer les infidèles, ou de considérer les juifs comme des porcs et des singes.
Au lieu de cela, Mohamed Sifaoui nous ressort l'argument très curieux du genre : ceux qui rappellent ces versets sont comme les islamistes. Etrange raisonnement, qui accuse les victimes - dont Ayaan Hirsi Ali - de dénoncer les fondements idéologiques de leurs malheurs. Si on suit la logique de Mohamed Sifaoui, alors les Juifs qui dénoncent certains dogmes en ont la même lecture que les nazis eux-mêmes et sont donc à mettre dans leur même camp. C'est totalement illogique.
J'ai l'impression que tout cela n'est pas très cohérent. Que Mohamed Sifaoui défende becs et ongles sa religion, il en a le droit. Mais qu'il respecte aussi le droit de ceux qui la critique, et qu'il arrête d'en faire des caricatures grossières en les traitant de racistes. Et Ayaan Hirsi Ali, elle est "raciste" aussi ?
Et enfin ou avez-vous lu dans mon article que je traitais qui que ce soit de "raciste" ?
Comment voulez-vous me dire que le problème c'est "l'islam", alors que je rejette et combats depuis des années le fanatisme musulman tout en étant musulman moi-même c'est à dire me reconnaissant dans ce livre qui vous pose problème ? Vous accréditez en fait ma thèse : pour vous le "bon musulman" est celui qui renie l'islam.
Je vous précise aussi que je critique certaines interprétations de l'islam avant même que Ayaan Hirsi Ali ne soit traumatisée par le 11 septembre. J'ai combattu le terrorisme islamiste avant beaucoup de "combattants" autoproclamés d'aujourd'hui. Je risque ma vie au quotidien pour cela depuis près d'une vingtaine d'années. Simplement, j'en ai jamais fait un fond de commerce. C'est ce que vous ne voulez pas comprendre.
Quelle affirmation ridicule que celle là.
On pouvait, on devait être opposé au nazisme sans pour autant être opposé aux Allemands en tant qu'êtres humains.
C'est la différence entre la politique et le sentimentalisme, aussi appelé droit-de-l'hommisme.
Affirmer que l'interprétation littérale du Coran est une erreur de la part des Occidentaux n'a pas de sens. Ce qui compte, c'est que les islamistes font cette interprétation littérale du Coran, et que la simple observation des faits sur les dernières années conduit à déduire de leur part une stratégie de conquête du pouvoir dans les pays occidentaux. Cette stratégie remporte victoire sur victoire.
Quand on voit que les institutions occidentales les plus éminentes cèdent les unes après les autres aux demandes même pas exprimées des islamistes, comme l'archevêque de Cantorbéry qui vient de se déclarer en faveur de la charia en Angleterre, on constate que c'est une guerre de religion qui est en cours, une guerre déclarée, ouverte, dont les objectifs sont on ne peut plus littéraux.
Il s'agit également d'une guerre subversive, à bas bruit, par le noyautage des institutions. En Angleterre, les femmes d'origine pakistanaise qui veulent échapper aux mariages forcés, à la violence et aux crimes prétendus d'honneur en se confiant à la police et aux services sociaux le font au péril de leur vie. Selon un rapport officiel récent, il n'est pas rare que des policiers musulmans, des travailleurs sociaux musulmans les remettent alors à leur famille, trahissant à la fois leur confiance et leur devoir légal, et mettant leur vie en danger.
Il n'est plus temps de couper les cheveux en quatre en se récriant devant l'interprétation littérale du Coran et le choc des civilisations. Le choc des civilisations, ce n'est pas nous qui l'avons voulu. Ce sont les musulmans. C'est une réalité.
Vous nous dites que tous les musulmans ne partagent pas cette vision? C'est tout à fait exact. Tous les Allemands n'étaient pas membres du parti nazi, non plus. Une toute petite minorité était SS. Une petite minorité suffit à prendre le pouvoir, instaurer le fascisme et faire régner la terreur.
Plusieurs députés musulmans britanniques ont violemment critiqué la prise de position pro-musulmane de l'archevêque de Cantorbéry. L'un d'eux a même demandé sa démission.
Il existe quelques personnalités de culture ou de religion musulmanes, à travers le monde, qui se dressent courageusement et publiquement, comme vous, contre l'islamo-fascisme. Il existe une masse d'anonymes de culture ou de religion musulmanes, à travers le monde, qui ne se reconnaissent pas dans les valeurs islamistes et dans cette guerre pour l'obscurantisme et contre la démocratie.
Il n'en reste pas moins que, comme Ayaan Hirsi Ali l'affirme, c'est bien l'islam qui est le problème.
Dans une guerre, il vient un moment où il faut choisir son camp. Ce moment est venu. L'islamophobie est un devoir civique. Face à la guerre subversive sans merci lancée par les islamistes, qui menace quatre mille ans de civilisation occidentale, interdire l'islam, le Coran et la construction de mosquées devient une hypothèse tout à fait sérieuse, à étudier d'urgence.
En quoi interdire le Coran ou l'islam va-t-il arranger quoi ce soit au problème ? Mis à part que les islamistes pourront utiliser cet argument pour dire aux musulmans européens que les européens de souche ne veulent pas d'eux et ainsi les radicaliser, je ne vois pas très bien ....
Ce ne sont pas les musulmans qui veulent un choc des civilisations mais les intégristes et les ânes de votre espèce.
Et arrêtez d'utiliser cet argument fallacieux comme quoi on pouvait être contre le nazisme mais pas contre les allemands. Vos propos puent le racisme anti-musulman.
Il est Impossible que "je finisse" par avoir une guerre de religion. Monsieur Sifaoui. Je ne "veux" pas un choc de civilisations.
La guerre de religion est déjà en cours, et je suis au regret de vous informer que je n'y suis personnellement pour rien. Rappelez-moi en quelle année des islamistes ont tenté de précipiter un avion sur la tour Eiffel? En quelle année d'autres ont précipité des avions sur le World Trade Center et le Pentagone?
Comment appelez-vous cela? Des "émeutes sociales"? Ou des actes de guerre?
Le choc de civilisations est déjà en cours, et dois-je vous préciser que je m'en serais bien passé, personnellement.
Qui dit que l'islam conquerra le monde? Qui affirme que l'islam est incompatible avec la démocratie? Ce n'est pas moi. Ce sont les islamistes.
Qui déclare que l'assimilation des Turcs en Allemagne est un crime contre l'humanité, et que l'Allemagne devrait ouvrir des écoles et des universités turques sur son sol? (Réponse, au cas où vous l'ignoreriez: le premier ministre islamiste turc, il y a quelques jours à peine.)
On pourrrait aligner des dizaines de pages de faits similaires. Les sources sont disponibles à tous.
Je note que vous affirmez que "le débat est définitivement clos avec moi", et ce avant même que vous l'ayez ouvert. Comme c'est commode, Monsieur Sifaoui. Je reconnais bien là l'attitude de nombreux "journalistes" et "intellectuels" français, qui sont tout à fait d'accord pour discuter, pourvu que ce soit avec les gens qui sont d'accord avec eux.
Je posais quelques questions de fond dans mon précédent commentaire. J'attirais l'attention sur des faits préoccupants, dont les médias français ne parlent jamais. Vous êtes libre naturellement de les estimer insignifiants, mais non: vous prenez la peine de réagir pour dire que vous n'y réagirez pas.
J'ignore à quelle famille politique vous vous rattachez -- et cela m'intéresse peu --, mais je reconnais bien là le tropisme du gauchisme français, qui prétend à l'intellectualisme, mais se réfugie dans la condamnation morale et le refus du débat dès que les arguments avancés le dérangent.
Magnifique parole de vérité et de justice!
Merci Mohamed Sifaoui pour votre lucidité et votre courage.
Vous êtes une fierté pour les musulmans.
Et, vous êtes comme tous les musulmans en France entourés des sectes musulmanes, des sectes américaines des Richard Pearl... et des sectes de gauche et de droite qui se sont tous affichés au Chateaux de Versailles l'une après l'autre cette année... Bizarre? Pourquoi le chateau de Versailles? Surement un rapport avec l'histoire de Louis XIV, le Roi Soleil qui a vécu intelligemment heureux pendant que son peuple crevait de faim... Surement!
Qu'Allah vous protège Amine
Salam alikoum
Encore une fois, votre article est magnifique!!!!!!!!!!
Ca, c'est de la claque philosophique lol!
Salam alikoum
« Quiconque le veut, qu'il croie, et quiconque le veut qu'il mécroie. » (sourate 18 intitulée la Caverne, Al-Kahf, verset 29) "pas de contrainte en religion" etc... il est pour le moins curieux d'affirmer que les intégristes musulmans sont plus cohérents dans leur démarche de foi que les musulmans démocrates...
Monsieur Sifaoui, je vous invite à mettre en valeur cette vidéo fort intéressante que tout le monde peut regarder, elle mérite une diffusion plus importante, pour que recule l'ignorance et que le débat sur les éventuelles ambiguités de l'islam se fasse sans que les musulmans progressistes ne passent pour les derniers des débiles:
http://www.dailymotion.com/relevance/search/apostasie/video/x1y5z3_apostasy_people
L'Islam ce n'est pas le smusulmans mais le Coran, les Hadiths et la sirat.
J'ajoute qu'être musulman est une simple opinion et donc criticable.
En quoi la critique de l'Islam serait elle balisé par la morale alors que la critique d'une opinion politique ne l'est pas?
Ce'st franchement els questions que l'on se pose quand on vous a lu!
Derniere chose je note une espece d'excitation perverse à l'évocation du concept guerre de civilisation, rien qu'a vous lire je puis vous affirmez que vous ne connaissez rien à la guerre,
vous me rappelez ces pleutre qui veulent en découdre parce qu'ils ont dans l'esprit cet image romanesque du conflit ....fascination d'enfants
Le sang la violence n'ont rien de beau ou de louable, si vous étiez un homme un vrai vous le sauriez et n'auriez pas à nous la jouer va t'en guerre de pacotille.
Ironie tout de même la va t'en guerre qui réclame qu'on aide une demoiselle sortie du fin fond de la somalie pour qu'elle s'exprime à sa place, se cacher derrière une dame pas tres courageux tout ça non ? ;)
Courage mohamed on est avec toi !
IL n'y a pas de définition de l'hypocrite dans les évangiles ? c'est une blague ? vous n'avez pas lu les évangiles c'est tellement énorme que j'ai pratiquement envie de pleurer
Pire encore c'est que je ne vois pas là ou vous voulez en venir pas de définition des hypocrites pour vous ....donc ?! ???
et que vient faire le conflit israelo palestiniens là dedans ? ????
OU essayez vous de nous enmmener sur quel débat ?
Consommez vous de la drogue ou avez vous des antécédents familiaux à ce niveau ?
L'atmosphère est à l'orage, dirait-on ... rien ne va plus!!! Et après ce 22eme commentaire, j'arrête sur ce sujet (et peut-être d'autres), car cela tourne à la foire d'empoigne, exactement comme dans "Ripostes" ce soir !... R.Marchenoir aurait-il raison ? Toute discussion semble impossible...
Ma perplexité est la même que celle des intervenantes n°2 et n°7.
Monsieur Mohamed, je ne vous comprends plus très bien non plus, mais ...nous ne sommes pas des robots, nous avons tous nos humeurs, nos moments de contradictions, de fatigue peut-être (moi y compris), et je préfère croire à un malentendu . J'imagine aussi que tout ce que fait Sarkozy en ce moment nous rend fous...!
Alors je me pose des questions, et je suis contente de ne plus avoir à expliquer ce que je ressens, car SELDA (n°2) et NADIA (n°7) ont écrit pour moi, elles expriment mon désarroi bien mieux que je ne l'aurais fait . Il suffit de relire leurs commentaires pour lire mon opinion.
Quant à Robert Marchenoir, avec qui vous estimez le débat clos, je n'ai rien lu dans ses propos qui puissent occasionner une telle colère ... SAUF, quand même, la fin de son argumentation, puisqu'il semble dire que l'islam dans son essence EST le problème et qu'il envisagerait volontiers son interdiction (j'irais moi jusqu'à TOUTES les religions, nos chances de vivre en paix en seraient considérablement augmentées!.....) Que vous n'acceptiez pas cela, je le conçois fort bien, mais tout ce qu'il dit par ailleurs me semble bien analysé, bien posé, dit en termes mesurés et courtois, ce qui explique sa réaction indignée (n°11), mais tout à fait compréhensible - enfin, ... de mon point de vue. (Il est bien entendu que toutes les réactions sont subjectives et engagent seulement la personne qui s'exprime). J'aurais réagi avec la même véhémence - qui reste pourtant - tout le monde peut avec bonne foi le remarquer - toujours COURTOISE, n'est-ce pas ?
Parce que, tout de même!
-Yves (n°10) : "âne", "puent le racisme anti-musulman", ...
-Skiff (n°16) : "rétrograde", "excitation perverse", ...
HOLA !!! Ressenti personnel et subjectif, toujours : restons polis, et faisons un peu attention à ne pas tomber dans la trivialité!
Encore une opinion qui n'engage que moi : Robert Marchenoir ne mérite nullement ces attaques !!! (quoiqu'il se laisse aller à "gauchisme", mais ce terme n'a pas l'aspect grossier des pré-cités)
En comparaison, quelle modération et quelle compréhension chez SIL (n°18). J'apprécie ...
Vous le voyez, je lis attentivement les commentaires -je ne retiens pas tout, ce serait tâche impossible. (Je garde le meilleur ...)
C'est vraiment mon sentiment : notre Président est en train de semer la discorde et de réveiller en nous tous les instincts les plus primaires, ne tombons pas dans le panneau, ce serait un trop beau cadeau pour lui !!!
Il aurait beau jeu de prétendre : vous voyez qu'il nous faut de la Religion pour redevenir "civilisés"!
Cordialement.
Jusqu'a present, je n'ai trouvé aucun groupe militant pour la laicité ou je pourrais militer, si votre projet d'association est serieux, je voudrais en etre, car l'heure est grave, et les tensions communautaro-religieuses ne cessent de s'aggraver, il faut faire vite ..
Vous avez fait montre d'une belle naïveté durant toutes ces années...
Merci d'avoir contribuer à leur croisade!
Il est évident que beaucoup de "laïcards" se cachent courageusement derrière le combat contre l'Intégrisme suprême (le voile, la soumission des femmes, l'obscurantisme, le prosélytisme, le terrorisme...) pour cracher leur haine de l'Islam et par extension des Musulmans -dont vous êtes.
En France, lorsque l'on est machiste, on est forcément issu de l'immigration (du Sud); quand on est mysogine, on est évidemment musulman; si on est raciste et antisémite, c'est qu'on doit être un peu maghrébin.
Les autres (excluez les "boucs-émissaires" que sont devenus les Musulmans et les Noirs) sont d'une tolérance et d'une bonté exemplaires: éduqués et cultivés, ils ne connaissent pas le racisme même s'ils considèrent que des centaines de millions de personnes sont arriérés et intrinséquement dangeureux; ils rejettent la polygamie et sont d'une fidélité biblique; ils sont incapables des violences à l'encontre d'une femme; ils ne pourraient jamais perpétrer d'actes criminels ou pédophiles; ils oeuvrent pour la paix dans le monde en acceptant que notre pays soit l'un des principaux exportateurs d'armes de la planète; Ils ne trouvent rien à redire des gouvernements élus qui ne soutiennent que des dirigeants éclairés, démocrates (Deby, Ben Ali, Hassan II, Sharon, Kadhafi, Bush...).
A bon entendeur
Cordialement