Partager l'article ! Al-Qaradhaoui pire que Williamson !: Il y'a Williamson le négationniste. Mais il y a aussi Al-Qaradhaoui l'antisémite. Le premier es ...
Le Blog de Mohamed Sifaoui






Il y'a Williamson le négationniste. Mais il y a aussi Al-Qaradhaoui l'antisémite. Le premier est évêque intégriste, le second est prédicateur salafiste. Tous deux, en ce mois de janvier 2009, ont montré leur aversion des Juifs. Mais si la sortie médiatique du premier a suscité, à juste titre, un tollé, le discours du second est passé inaperçu. Si l'Argentine pays accueillant l'homme d'église britannique a considéré l'ecclésiastique, persona non grata, le Qatar, monarchie qui donne refuge à l'idéologue des Frères musulmans, ne semble pas gêné par ses déclarations. Pourtant, le roi de ce petit État pétrolier prétend être l'ami de l'Occident, ses sujets investissent énormément en Europe, et particulièrement en France, son pays abrite une base militaire américaine et avait même accrédité un chargé d'affaires israélien. Mais ce n'est pas la première fois que le Qatar fait dans le double discours, et ce, devant des Occidentaux plus enclins à faire du business qu'à défendre des valeurs.
Il serait important de savoir, tout de même, ce qu'a dit Youssouf Al-Qaradhaoui. Devant lui, Richard Williamson fait office d'enfant de chœur. Dans un discours/prêche diffusé par la chaîne qatarie, Al-Jazira, l'idéologue salafiste, a voulu envoyer un « message aux juifs agresseurs, arrogants et vaniteux ». Il a rappelé au cours de plusieurs interventions que les « Juifs ont été punis en raison de leur comportement une première fois par les Babyloniens, une seconde fois par les Romains et enfin pat Hitler ».
Mais l'intégriste musulman, considéré aujourd'hui, y compris en Europe comme une référence théologique, a souhaité que la prochaine fois « la punition des juifs vienne par les mains des musulmans ». Al-Qaradhaoui a enfin avoué qu'il espérait qu'avant la fin de sa vie « Dieu lui permettrait d'aller sur le terrain du djihad en chaise roulante, s'il le faut, pour tirer sur les juifs, ennemis de Dieu, afin qu'ils ripostent avec une bombe pour que [il] j'achève [sa] ma vie en martyr ».
Ces paroles, vues et entendues par plusieurs personnes à travers le monde, me poussent à poser deux questions. Primo. Jusqu'à quand les Occidentaux laisseront-ils ce genre de messages passer sans réagir ? Jusqu'à quand continueront-ils à adopter la politique de l'autruche, abandonnant leur jeunesse de confession musulmane aux mains de ces fascistes ? Secundo. Ne faut-il pas que des associations poursuivent cet individu devant les tribunaux européens afin qu'il cesse, au moins, d'être accueilli en Occident ?
Je pose ces questions parce que je connais la portée des discours d'Al-Qaradhaoui et leurs répercussions possibles sur les esprits les plus fragiles, les moins érudits et les plus perméables aux propos haineux. Il ne faut plus s'étonner de la montée de l'antisémitisme en France, lorsque des personnes considérées comme des « autorités religieuses » tiennent ce genre de prêches face au silence des institutions musulmanes françaises tels le CFCM ou la mosquée de Paris. Les deux ont obligation de condamner ouvertement et en médiatisant largement leur action, ce type de sermon et leur auteur. S'ils n'adoptent pas une telle position, c'est qu'ils sont définitivement complices, par leur passivité, des tenants de la haine.
Mais par ailleurs, les autorités officielles européennes ont le devoir de réagir. Al-Qaradhaoui est membre du « conseil européen de la fatwa » et reste une personnalité très écoutée sur le vieux continent. Ne rien faire, c'est, là aussi, se rendre complice de son action haineuse.
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En Egypte, l'ouléma égyptien 'Alaa Saïd affirme que les juifs répandent la guerre, l'homosexualité et la corruption.
Toujours en Egypte, l'ouléma Ahmad Abdel Salam prétend que les juifs infectent les aliments avec le cancer avant de les expédier dans les pays musulmans.
De tels exemples sont quotidiens dans les prêches des dignitaires religieux musulmans.
Les jeunes des banlieux sont abreuvés au quotidien de discours anti-juifs.
Le choc des civilisations est là, et l'occident veut l'ignorer.
La lacheté de nos dirigeants s'affiche comme elle s'affichait en 1936, et les islamo-fascistes le savent.
Ont-ils déjà gagné??
Là est la vrai question!!
bonjour,
savez Mr pourquoi votre message ne passe pas auprès de vos Coreligionnaire dont je fait partie?
vous pouvez me croire je n'ai pas de raison d'aimer les
(et devrais-je? et nom de quoi?) juifs, mais je ne hais pas?
mais en vous lisant j'ai le sentiment que vous le porte parole des juifs et spécialement des israéliens.
Et vu ce qui se passe en Palestine, au mieux les musulmans (les moins érudits comme vous dites) vous prennent pour un vendu et au pire un traitre.
je lis régulièrement vos articles, et je n’ai jamais lu un article ou vous vilipender les juifs qui défendent bec et angles Israël (et Dieu sait qu'il y en a beaucoup) et de loin on peut écrire des livres et des livres sur les crimes israéliens.
Le jour ou des musulmans liront ces articles, vous pouvez me croire beaucoup seront disposé ou vous entendre, et pour beaucoup de musulmans (dont moi) Al-Qaradhaoui n'est qu'un charlatan, mais on tient au moins à un semblant de justice.
Amirouche
J'attends pour ma part de voir les musulmans dont vous parlez se démarquer clairement de certains discours et de certains actes extrémistes, y compris ceux qui se déroulent loin du conflit israélo-palestinien. Avez-vous la même exigence ?
Je ne vais pas apporter grand chose au problème de fond en saluant ici très fort votre courage, votre esprit indépendant, votre souci d’analyse, d’intégrité et de clairvoyance, toujours dans le sens de la démocratie et du respect de tous, cernant toujours avec précision les faits qui méritent réflexion et prise de position par rapport aux valeurs de la démocratie, de la laïcité, et de la lutte systématique contre les intégrismes, de quelque bord qu’ils soient. Je ne vais pas apporter grand chose, donc, si ce n’est de confirmer combien il est important que des voix - telle la votre - s’élèvent, nous informent et nous aident à mieux comprendre, par là même nous amènent à " réagir ", ne serait que par la prise de conscience. Pas après pas, dans ce contexte mondial aussi violent, inquiétant, à contrario, l’impartialité de votre parole rassure. Terriblement. Car elle signifie que la lutte contre les intégrismes, tous, passe par des voix libres et justes, sans communautarisme. Merci, et continuez, continuez à nous informer et bousculer nos dormances ou ignorances.
je lisais hier dans "La Libre Belgique" un article intitulé "Cartographie d'une Europe brune" présentant une enquête française remarquable"Ascenseur pour les fachos"
je n'ai eu l'occasion de la voir mais ce confirme vos divers
articles et la crainte à avoir et les solutions à chercher,à apporter.
Il est dit : "Pendant que la crise économique étrangle les portefeuiles,que les apocalypses bancaires angoissent l'actonnaire et l'épargnant,que le réchauffement climatique refroidit les perspectives d'avenir de la planète,UN CHANGEMENT SILENCIEUX,PERNICIEUX s'opère dans les mentalités européennes. Tapi dans l'ombre,prêt à nous bondir à la gorge,il profite du fait que le monde entier a bien d'autres choses à penser pour s'épanouir dans une relative indifférance générale.La banalisation en Europe des références à l'extrême droite est en marche et les fascismes de tout bords ne sont plus considérés comme totalement infréquentables.
Ascenseur pour les fachos,enquête de l'agence Capa,brosse le portrait des extrémismes qui se nourrissent de sang neuf ou recyclent l'ancien.Il faut savoir qu'en Europe,l'extrême droite s'est refait une santé : elle fait partie des majorités au pouvoir dans cinq pays,est à son plus haut niveau électoral depuis 1945 dans 18 pays et siège au Parlement européen...
Le reportage proposé par "Reporters"débute en Italie ...suivi d'un tout d'Europe des idéologies réactionnairs et xénophobes. Il passe d'abord par la Suède où 17 groupes néonazis se sont crées en ces deux dernières années....(serait,dit le reportage, par la grande proportion d'immigrés) Puis l'Italie où l'apologie du nazisme n'est plus interdite...pui Allemagne,Hongrie où,sous des dehors convenables,certaines formations d'envergure basent leurs discours sur les discriminations.
Pas de halte en Belgique dans ce reportage français mais une rencontre avec un ....du Vlaams Belang ((parti e.d. belge)...Bref "Ascenseur pour les fachos",enquête remarquable et fouillée,est tout à fait effrayant""
Avez-vous vu le reportage?...
Tout ceci est de la même obédience que votre article,
Monsieur Sifaoui, Que proposez vous,que faire..
Et pour répondre à Amirouche, vous avez la chance d'habiter dans un pays libre, où l'information et l'éducation est ouverte, où vous avez toute les chances de vous éclairer par la connaissance, et non l'ignorance. Au lieu de cela, vous ne faites pas le pari de l'intelligence et de l'ouverture. Vous préférez choisir la voie du désastre. Oui, Israel à commis des crimes, mais personne n'est parfait, et il ne faudrait pas que ces graves erreurs servent de cache sex pour occulter les crimes de Hafez El Assad, de Saddam Hussein, du régime arabe de Kartoum qui massacre les noirs darfouris, des khmers rouges, du FIS, etc.
Regarder ailleurs, pour ne pas voir ce qu'il se passe devant ses yeux est bien pire. Le Vatican a longtemps utilisé cette parade, en accusant les juifs de tous les maux, pour occulter ses propres dérives.
Bien à vous. Et Mohamed, garder le cap, de milliers de gens vous soutiennent. Vous avez tout mon respect.
Comme le dit "Chantal" d'abord la prise de conscience
bien évidemment..l'honnêteté et la clairvoyance de l'
esprit telles que vous nous le présentez..
Peut-être,peut-on l'espérer "Amirouche" déjà par la venue sur votre site est-il en questionnement mais encore attaché à un dogme dont il a peur de s'extraire car,pense-t-il,c'est son seul "encadrement"...
APRES?
Oui,ce devient le rôle des Imams et sages de se lever
et s'insurger des propos tenus par qui que ce soit ne répondant à aucun critères de l'humanité et dénoncer ces pratiques "calomieuses"...comment?...par des rencontres
inter scolaires,inter groupes...je ne sais...faire comprendre que la religion n'est qu'un moyen de faire partie dignement de la société croyants ou pas.
Oui, les dirigeants de chaque pays... emprisonner ne sert à rien, qu'à provoquer la véhémence...des amendes,oui
mais transformées en actes de société positifs par la création et organisation d'échanges...
Oui,les familles...les parents ont-ils encore la possibilité??
ET PUIS,,...?? le fatalisme serait catastrophique...
Être fier de son drapeau mais ne pas avoir de drapeau mental..jeu dangereux...
je n'ai plus de réponse... A chacun..
Mr Sifaoui, vous me prêtez des propos que je n’ai pas tenus. Quand j’ai dit que les musulmans attendent de vous que condamniez les massacres israéliens, je j’avais en tête derniers massacres israéliens à Gaza bien au-delà de la responsabilité de Hamas avérée ou supposée. Sinon pour les autres qui sont commis au nom de l’Islam, vous savez autant que moi que les premières victimes sont musulmanes (Algérie, Egypte, Irak, Afghanistan) , donc ces condamnations vont de soit.
Mr Jonathan Halimi,
Dites moi donc ce que j’ai dit pour que vous me traitiez de la sorte, si voulez discutez sans lancer des anathèmes et des noms de oiseaux, je suis ouvert, sinon merci de vous adressez à quelqu’un d’autres. Je ne cache rien et tous ces massacres me révoltent, mais je vous prie de votre part aussi da laisser la shoah (laissez ses mort se reposer) de côté et de ne l’utiliser comme cache sexe. Sinon, pour mon instruction, merci de vous préoccupez, mais, Dieu merci, je m’efforce de combler es lacunes.
Amirouche
Ensuite, ce n'est pas parce que les musulmans sont victimes du terrorisme et de l'ismamisme qu'ils doivent avoir une compassion sélective et dire : le terrorisme est le mal quand il frappe chez nous et le bien quand il s'exprime chez les autres.
Non! J'attends de voir une condamnation du terrorisme islamiste en général et de l'idéologie islamiste en particulier.
Je faisais état de ma peur d'une frange de nos con-citoyens, toutes tendances de la population, ayant choisis la voie de l'intolérance et de l'obscurité.
Bien à vous.
Jonathan Halim
Et pas spécialement de musulman à musulman (Mr Sifaoui et moi) mais avec tous les hommes de bonne volonté.
Pour nos concitoyen (j’ai bien attaché) qui ont choisis la voie de la confrontation, je crois que c’est en déconstruisant les différents systèmes de pensées qu’on voudrait bien leur imposé qu’on vivre ensemble en harmonie, tout en respectant les valeurs et croyances des uns et des autres.
Amirouche
" Al-Qaradhaoui n'est qu'un charlatan, mais on tient au moins à un semblant de justice. " (Amirouche)
Dire qu’Al-Qaradhaoui n’est qu’un " charlatan " me paraît être un raccourci dangereux, amplement insuffisant. Cela laisse poindre un petit ton bonhomme à ce qui devrait – DOIT – être dénoncé sans complaisance aucune, d’une manière claire, intransigeante, à savoir l’intégrisme. Laïcité et démocratie requièrent des distinctions nettes entre religieux et politique, entre spirituel et temporel. Mohamed Sifaoui, ici, et Caroline Fourest dans Tirs croisés, pour exemples, nous montrent cette route et font ce travail d’une manière remarquable. Je n’écris cela pour passer de la pommade à l’un ou à l’autre mais pour témoigner encore de l’impact de la parole, de celui de l’information et, surtout, du besoin de positionnement CLAIR contre les intégrismes, tous. Du besoin de sortir des ghettos claniques de sa communauté. Il aurait été intéressant qu’Amirouche nous détaille en quoi Al-Qaradhaoui n'est qu'un charlatan, qu’il se positionne clairement sur le débat d’idées, reconnaisse, accepte – ou pas – l’antisémitisme forcené condamnable du prédicateur salafiste ayant pignon sur rues occidentales… plutôt que de considérer Mohamed Sifaoui comme " un traître ou un vendu ", au nom des musulmans ! Contrairement à ce que pense Amirouche, — " Et vu ce qui se passe en Palestine, au mieux les musulmans (les moins érudits comme vous dites) vous prennent pour un vendu et au pire un traître. " —, Mohamed Sifaoui fait beaucoup de bien à l’islam car il sait se montrer libre, impartial, ouvert, juste, intransigeant face à la tyrannie et la barbarie des intégristes, extrémistes, antisémites et fascistes de tout poil ! Ce qui fait, fera, avancer la lutte contre les intégrismes c’est le débat d’idées, et le positionnement clair contre ces mêmes intégrismes. Nous en attendons autant de tous les prédicateurs.
merci monsieur Sifaoui de maintenir le flambeau de l'Islâm éclairé.
Merci pour votre courage.
bien à vous
B.B
Allah yi barek
de la part d'un juif qui aime sincèrement les arabes ainsi que tout ce qu'ils ont donné au monde.
Yannik
PS le fond rouge me donne froid dans le dos.
Chantal ,
En disant que, Al-Qaradhaoui est un charlatan, j’ai été un peu vite dans la besogne, certes.
J’ai lu quelqu’uns de ses ouvrages et sur un plan spirituel je partage ses idées. Mais, sur le plan strictement politique, Al-Qaradhaoui, Mr Sifaoui et moi, en a des positions diamétralement opposées.
Sinon pour votre attente que je tape sur mes coreligionnaire ; elle risque d’être longue et je vous répondrai avec un hadith (un parole du prophète, paix sur lui) :
« Il faut être avec son frère musulman, qu’il soit faible ou arrogant »
Je vous laisse le soin de la comprendre.
Vous dites : « Mohamed Sifaoui fait beaucoup de bien à l’islam car il sait se montrer libre, impartial, ouvert, juste, … . », là, j’en doute, je nie en rien la foi de Mr Sifaoui, mais ce n’est en mettant presque tout les musulmans dans le même sac qu’il se fera écouter.
Et de ma part de croyant je vois mal, comment autre croyant peut critiquer Dieu en lequel il croit !
Mais ça c’est un autre débat, plus théologique que politique
Pour ce qui de Caroline Fourest, je vous serais reconnaissant de pas la citer pour défendre votre point de vue !, un minimum de tenue s’impose.
Cordialement
Amirouche
En ce qui concerne Caroline Fourest, je la préfère à un million d'adeptes d'Al-Qaradhaoui.
Mr Sifaoui,
C’est ne pas gentil ce que vous dites là. Vous savez autant que moi ce que cette citation voulait dire et dans quel contexte elle est utilisée. Arrêtez donc de jouer la mauvaise foi.
Pour ce que de Caroline Fourest (tout de même ses écrits c’est la diarrhée), vous avez le droit, de la préférer à tout le monde. Je vous demanderai de ma part d’ajouter, Redeker, Val, Meddeb,BHL ,et toute la bande du prêt à penser , pour ma part je préfère penser, et mes frères dans la foi.
Le problème c’est au nom de lutte contre l’intégrisme religieux ( de préférence musulman , tout de même c’est plus porteur commercialement ), vous érigez la laïcité en religion, et vous combattez au nom de cette dernière toute les autres, ce qui fait de vous exactement des intolérants.
Monsieur Amirouche,
Je pense que vous vous méprenez totalement : je n'ai lu que Monsieur Sifaoui avait tendance à "mettre tous les musulmans dans un même sac"...si c'est un sac à provisions, c'est très bien car s'y trouve de la nourriture "bio" bien nécéssaire pour réapprendre l'art de la table à la communauté musulmane qui (heureusement pas toute) s'est laissé dériver vers une religion "fast-food" point très bonne pour la santé mentale et physique! Si il s'agit d'un sac de toile de jute et que vous pensiez qu'il mettrait tous les musulmans à la mer (vous y mettriez peut-être d'autres personnes si vous suivez les idées de cette personne mentionnée dans l'article!..?) jamais à aucun instant Monsieur Sifaoui n'a utilisé la moindre lettre qui pourrait trahir sa pensée et nous faire croire.. Il nous met en garde et il a RAISON,ne trouvez-vous pas? Vous dites être croyant,grand bien vous fasse mais je pense que nul n'a le droit de dire : un tel ou un tel l'est moins ou plus que moi ,c'est PRIVE et ce ne regarde personne. Ce qui regarde la société,c'est la manière de pratiquer cad dans la paix ou la violence tant physique que verbale que manipulation de la pensée.
Et,en dernier lieu,Monsieur Amirouche, quelles sont vos idées opposées?? En N.B. Israel n'"utilise" pas la Shoah à des fins de légitimisation....Israel est légal que je sache...n'est pas accepté,cela vous concerne... mais,je pense qu'Israel en a marre de recevoir sur sa caisse et n'aurait que le droit de se taire et a le droit de dire "Je SUIS",reconnais moi..en êtes-vous capable?...ou vous n'osez pas de peur de recevoir des tomates à la figure..il suffit parfois d'une personne qui reconnaisse pour que les autres acquièscent!
Amirouche,
Ne me faites pas un procès d’intentions, je n’attends nullement que vous tapiez sur vos coreligionnaires. Ce serait d’une gratuité sans fondement aucun. Je ne vous accable pas davantage, j’essaie simplement de dire que rien n’est jamais figé, pas même la parole des prophètes, rabbins, curés, imams etc. car ce qui prime sur tout c’est la communauté d’humains, c’est à dire l’humanité.
Croire ou ne pas croire - en un Dieu quelconque - peut se décliner de millions de façons différentes, mais dans tous les cas la foi relève de l’intime conviction, et de conditions de naissance. Que cette foi s’appuie sur des textes dits sacrés, que cette foi soit accompagnée d’interprétations diverses, de rabbins, curés, imams ou autres guides spirituels… , ceci en fonction de contextes historiques, géographiques, culturels, personnels, ou en fonction de réels choix… , cela ne justifie en rien la radicalité ou la volonté de domination d’une communauté religieuse sur une autre. Ceci est valable pour l’islam comme pour toutes les autres religions.
" Il faut être avec son frère musulman, qu’il soit faible ou arrogant "
: à mon sens, la solidarité systématique, non nuancée et inadaptée, au détriment de la Raison, relève de l’obscurantisme et du fanatisme. Mal nous en vaut : ces scènes d’hystéries collectives violentes, comme dans l’épisode des caricatures de Mahomet, pour exemple. Le délit de blasphème n’existe pas, la religion est critiquable, à tous points de vues, quelle qu’elle soit. Radicalisée, intouchable, elle devient un extrémisme ; un fascisme dès lors qu’elle s’attache à la sphère politique. Pour rester dans le contexte de l’article de Mohamed Sifaoui, les prêches d’Al-Qaradhaoui rentrent dans ce cadre. Au nom de quelle solidarité supérieure ne pas dénoncer les fanatismes dangereux ? Au nom de quelle intransigeance communautaire religieuse ne pas dénoncer clairement les dérives idéologiques intolérables qui empiètent sur la sphère du politique ?Il faut être avec son frère
- tout court – c’est à dire le parti de la Raison et de l’Humanité. Et si j’ai l’honneur de citer Caroline Fourest, veuillez ne pas m'en faire grief, c’est que cette intellectuelle a la rigueur de décortiquer de près tous les intégrismes religieux monothéistes, juif, chrétien et musulman. Ce genre d’analyses fait avancer les mentalités et permet de ne pas rester repliés sur " sa " petite communauté d’esprit, surtout lorsque celle-ci emprunte les chemins du politique et du fanatisme idéologique. En condamnant clairement les extrémismes, la porte s’ouvre sur la tolérance et le progrès. Je ne crois pas que Mohamed Sifaoui mette tous les musulmans " dans le même sac ", comme vous dites, mais je crois qu’il œuvre pour un islam éclairé et tolérant en condamnant les fanatismes. Il sait de quoi il parle. C’est en cela qu’il est une chance et une voix pour un islam modéré. Islam qui sera mieux accepté dans la communauté d’humains.Cordialement (et avec un minimum de tenue !)
Claudie,
Votre humour me laisse froid.
Vous aussi, vous êtes passée à côté du sens de mon message. Pour la religion fast-food dont vous parlez, la communauté musulmane n’est pas seule en consommer. A aucun moment j’ai douté de la foi de Mr Sifaoui, j’ai dit seulement que je ne partage pas du tout la conception qu’il se fait de ma foi musulmane.
Pour ce qui est d’Israël, vous me faites rire. C’est bien l’état hébreu, qui cherche, à se faire accepter par ses voisins à tout prix, tout en se considérant le gendarme du coin. Et pour l’histoire, Je ne vois personne condamner les nouvelles colonies en Cisjordanie, pour des colons qui se multiplient comme des lapins, et en plus on nous qu’Israël est pour la paix. Normal que les palestiniens se révoltent.
Chantal,
A part la dernière partie où vous parler Fourest, je suis tout à fait d’accord avec vous.
Pour ma petite citation, je crois que vous avez mal compris ce que ça veut dire.
Ça veut dire simplement que ton frère est opprimé il faut le secourir, quand il est oppresseur il faut le conseiller, y a-t-il quelque chose de communautaire dans ce là ?
Pour Fourest je persiste, j’ai lu son livre, tout de même quand on essaie de traiter d’un sujet aussi compliqué que la religion on se documente, ce qui n’est son fort.
Amicalement avec beaucoup de tenue.
Amirouche
Amirouche,
Pour détendre un peu l’atmosphère, j’ai envie de dire : " ne pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages ! ". Vous savez très bien que l’on peut faire dire à une citation ce que l’on veut, au moment où on le veut. Et c’est précisément par ce genre de préceptes évasifs, adaptables en temps et lieux mais toujours de préférences communautaires (frère musulman), sous l’emprise d’un guide spirituel… que l’on manipule les masses en les enfermant dans des prisons psychiques, les poussant soit au sentiment d’oppression soit au sentiment de domination. Frère musulman opprimé, frère musulman oppresseur : sans se voiler la face, nombreux sont les cas où des frères musulmans se massacrent entre eux au nom de la sacro-sainte religion… ; ou bien encore sont opprimés ; ou bien encore oppresseurs ; sans qu’il ne se passe rien, sans que l’hadith en question ne s’applique, ne protège ou ne conseille, mais au contraire exalte au plus haut point les tensions collectives dans des manifestations violentes.
Plutôt que d’avoir recours à une confession – qui de toute façon ne sera jamais englobante de toute l’humanité, sauf à vouloir l’imposer par la force … – , il vaut mieux avoir recours à la raison et / ou à l’éthique universelle des droits humains pour protéger opprimés ou dénoncer oppresseurs. Y compris dans le terrorisme intellectuel, du style de celui d’Al-Qaradhaoui qu’il faut rapporter pour mieux contrer, pour en revenir à l’article initial de Mohamed Sifaoui. C’est à dire faire fonctionner son esprit critique, son libre arbitre, dénoncer haut et fort intégrisme, extrémisme, fanatisme et terrorisme comme étant des pestes brunes à combattre. Car une guerre contre les autres au nom d’une religion nous n'en voulons plus, ce n’est plus acceptable ! Le socle identitaire de l’humain c’est l’humain avant d’être la religion. C’est pourquoi la laïcité est la seule garante des libertés ; elle n’exclut personne et permet à la foi de quiconque de s'exprimer, sans la menace des prédicateurs jouant qui sur la peur, qui sur la soumission, qui sur l'illusion ou la manipulation.
Que les positions laïques de Caroline Fourest puissent vous déranger, je peux aisément le comprendre, mais ne dites pas qu’elle ne maîtrise pas son sujet sous prétexte qu’elle dénonce – parmi les autres – l’intégrisme musulman. Si je puis me permettre, avec beaucoup d’humour mais cependant du sérieux, reprenant vos propos tenus à Mohamed Sifaoui : Dieu que j’aimerais avoir une telle diarrhée ! Dans le même ordre d’idées, pourquoi parlez-vous de " la bande du prêt à penser " ? Les intellectuels que vous citez ont tous des choses à dire : on en prend, on en laisse …, mais contrairement aux prêches religieux intransigeants des fanatiques, fondamentalistes, extrémistes, intégristes – dont vous ne dénoncez, d’ailleurs, pas grand chose ici - ils ne jouent ni sur la haine ni sur la peur (émotions) mais s’appuient sur des argumentations intellectuelles, éthiques, politiques, historiques etc., dont il est permis de s’écarter sans risquer l’enfer, de critiquer, de réfléchir, etc. Dans tous les cas, ils font avancer les mentalités et la Société. Il n’y a pas pire que de rester coincé dans sa communauté de pensées, et c’est ce que nous propose les terroristes intellectuels du style d’Al-Qaradhaoui.
Cordialement
... et c’est ce que nous proposent les terroristes intellectuels du style d’Al-Qaradhaoui.
Pourriez-vous, svp, rectifier la faute d'étourderie, merci.
Amicalement,
... et c’est ce que nous proposent les terroristes intellectuels du style d’Al-Qaradhaoui.
Bonjour,
Pourriez-vous, svp, rectifier la faute d'étourderie, merci.
Amicalement,
Tiens, si un "sous chien" avait dit l'expression en gras a propos des musulmans, je supose que môôôsieur amirouche aurrait fait la vierge éffarouchée, tout comme il nous fait son spectacle sur les "crimes" israeliens et vient reprocher a M.Sifaoui de ne pas se mettre au garde a vous devant les gueuleurs intégristes sans pour autant faire tout un flan dès que les boureaux ne sont plus juifs, comme au darfour ou au tibet, voire en thailande du sud ou les boudistes vivent dans la terreur.
Tout comme celui de l'uoif, le masque de Mr amirouche vient de tomber, derrière l'apparente volontée de débat et de dialogiue, se cache juste un pauvre raciste.
Pour votre gouverne moniszeur, je ne pense pas que seul les colon juifs se "multiplient comme des lapins". Une preuve ? N'est ce pas Boumédienne qui disait : "c'est par le ventre de nos femmes que nous aurons la terre de France" ? Rien ne vous choque ? Bien sur que non, un musulman (intégriste) a parfaitement le droit d'envahir un pays remplis de koufards.
Pfff, allez va, trouvez vous d'autres gens a prendre pour des imbéciles.
Et vous Mr Sifaoui, ne vous alissez jamais influencer par ce genre de personnes, qui viennent vous reprochez de soutenir des criminels mais qui ne trouvent rien a redire au fait que vous soyez menacés de mort (ho ho, voyez l'hypocrisie), continuez comme ça et bon courrage !
Cessez de vous revendiquer musulman, ve n'est qu'un mouyen pour vous de jeter l'oppropre sur la commaunauté musulmane les musulmans ne vous reconaissent pas sachez le, vous n'êtes qu'une personna non grata Allez cherchr au CRIF un poste de lèche kippa, vous disposez à mon sens dèja d'un DEA en la matière !
Si cela vous chagrine trop, changez de religion parce qu'en islam, il n'existe pas d'autorité cléricale. Mais le saviez-vous ?
Soyons sérieux, Karim. Voila le genre de message non seulement stupide et inutile mais surtout complètement " contreperformant ". C’est votre message, Karim, ce genre de messages, qui jette(nt) l’opprobre sur la communauté musulmane ! Où sont vos arguments ? Auteur, lecteurs, nous ne sommes du bétail, il nous faut une argumentation, un débat d’idées quoi ! Or, l'un dans l'autre, je ne vois dans votre message que des reproches sous-entendus contre les juifs, une fois de plus ! Serait-ce un leitmotiv ? Serait-ce ce qui fait votre raison de croire ? Sans trop devoir me tromper, je crois pouvoir affirmer que Mohamed Sifaoui fait infiniment plus de bien à la communauté musulmane par ses interventions libres, ouvertes, tolérantes, éclairées, citoyennes… que par des messages du style du votre ne démontrant qu’intolérance et haine.
Sphax,
Savez au moins que ce que veut dire «COLON » ?
Vu votre ton d’une vraie vierge effarouchée, j’ai quelques doutes. Donc pour vous faire comprendre le je vous le redis :
Je ne vois personne condamner les nouvelles colonies en Cisjordanie, pour des colons qui se multiplient comme des lapins, et en plus on nous qu’Israël est pour la paix.
Pour ce qui est de l’UOIF, je ne sais même ce que ça veut dire et je tiens à le savoir.
Pour ce qui du « pauvre raciste », un peu de tenue. Généralement je ne discute avec des gens comme vous qui ne savent ce qu’ils disent, je trouve que c’est bonne occasion de la faire. Passez votre. Les chiens aboient la caravane passe.
Chantal,
J’ai bien expliqué ce que voulais dire la citation que j’ai utilisé, mais comme vous dites, on peut lui le sens qu’on veut, ça j’en conviens. Pour ce qui de la laïcité, je suis de votre avis, à condition de laisser le débat ouvert que certains ne se déclarent pas les prophètes de la laïcité, voilà.
Pour ce qui est de Fourest, je persiste et signe, sa connaissance de l’islam est très limitée pour s’attaquer au vivre ensemble. Mais bien entendu vous le droit de l’érigez en modèle. Pour ce qui est des pseudo-philosophes ou philosophes médiatiques, je vous conseille sincèrement et amicalement de lire d’autres et Dieu merci, il y en a.
Cordialement
Amirouche
Savez au moins que ce que veut dire «COLON » ?
Vu votre ton d’une vraie vierge effarouchée, j’ai quelques doutes. Donc pour vous faire comprendre le je vous le redis :
Je ne vois personne condamner les nouvelles colonies en Cisjordanie, pour des colons qui se multiplient comme des lapins, et en plus on nous qu’Israël est pour la paix.
Pour ce qui est de l’UOIF, je ne sais même ce que ça veut dire et je tiens à le savoir.
Pour ce qui du « pauvre raciste », un peu de tenue. Généralement je ne discute avec des gens comme vous qui ne savent ce qu’ils disent, je trouve que c’est bonne occasion de la faire. Passez votre. Les chiens aboient la caravane passe.
Chantal,
J’ai bien expliqué ce que voulais dire la citation que j’ai utilisé, mais comme vous dites, on peut lui le sens qu’on veut, ça j’en conviens. Pour ce qui de la laïcité, je suis de votre avis, à condition de laisser le débat ouvert que certains ne se déclarent pas les prophètes de la laïcité, voilà.
Pour ce qui est de Fourest, je persiste et signe, sa connaissance de l’islam est très limitée pour s’attaquer au vivre ensemble. Mais bien entendu vous le droit de l’érigez en modèle. Pour ce qui est des pseudo-philosophes ou philosophes médiatiques, je vous conseille sincèrement et amicalement de lire d’autres et Dieu merci, il y en a.
Cordialement
Amirouche
Amirouche,
Votre humour me laisse froid ...parce que vous êtes" froid-échaudé" ce serait bien s il y a prise de conscience ...et que votre orgueil soit mis en poche pour accepter la raison d'être de ce débat.
Il me semble aussi que vous riez à contresens..
Ce n'est pas parce que vous n'êtes pas seul(e?) à consommer du "fast food" qu'il faut suivre les yeux fermés!
Vous dites également que c'est Israel qui cherche à se faire accepter....désolé Israel existe,est là,s'est construit sur un désert qui lui a été donné... Est-il mal de chercher à être en symbiose avec ses voisins? Mais si les voisins n'en n'ont rien à faire : "eh bien tant pis..c'est bien dommage"
tout le monde y gagnerait. Mais certains dont vous me semblez malheureusement faire partie jouent un jeu de rôle et préfèrent vivre sous un potentat,c'est mieux,c'est plus cool,c'est gai de faire la guerre et de voir crever ses
"frères" et c'est gai d'entendre un dictateur tel AL QUARADHAOUI et bien d'autres manipulateurs cela vous occupe l'esprit qui apparemment a besoin de ce genre de nourriture....
Il serait bien que vous précisiez ce qu'est votre message, vos idées,votre conception,votre foi...vous en parlez mais
n en donnez pas les éléments...
Bonsoir.
Quant à karim, je vous ai lue en divers commentaires et
vous ne changez guère ,vos paroles sont toujours aussi élégantes...c'est cela votre pratique de religion? Pas mal
heureusement que d'autres personnes sont plus représentatives..
Où est le lien entre les juifs et les sionnistes? entre résistance et terrorisme ? Vous ne la faite pas et vous ne faite pas honneur non plus à votre soit disant objectivité et encore moins à votre déontologie !
Tous les moyens sont bons pour faire parler de vous en utilisant votre fond de commerce favori à savoir les musulmans.
Mais laissez les tranquille à la fin, ils ne vous ont rien demandé et vous ne faites qu'attisez les haines en important tout cela en France, idem avec le piteux discours de Mr Fillion au diner du CRIF : que vient faire le soldat Shahit dans cela ? c'est un soldat israelien ou pas ? Si la France était en guerre contre Israel que faire ? C'est un ennemi ou un traître ?
Vraiment trés trés petit vos méthode ...
Arretez de nous prendre pour des débiles et des incapables (sens juridique).
Nous (arabes et musulmans) avons besoins de personnes pour nous dire comment nous devons nous comporter, nous réformer, nous développer etc......et surtout pas de votre part.
vous n'etes pas crédible monsieur, votre fantasme d'intégrer les services secret algerien (DSR) m'amène à croire que vous etes un agent du MOSSAD. tout est bon pour atteindre votre but . satisfaction du soi.
le jour ou vous aurez compris que le monde doit voir son voisin arabo-musulman avec un autre prisme que celui de l'occident vous comprendrez nos positions et nous arriverons à cohabiter.
Les arabes et les musulmans défende leurs intérêts et rien d'autres ne nous imposé pas vos principes et votre lecture du monde et de son évolution et de son histoire.
moi je suis pour une lecture différentes de certains themes par mes coreligionnaires mais uniquement dans le dialogue interne le compromis la négociation mais jamais en crachant sur les MIENS au bénéfice d'israel.....
honte à vous......
Je me permets de répondre à BOUALEM , je pense qu'il faut dissocier les mots Arabe et musulman...au départ l'Arabie était une théocratie conquérante et a continué à être alors
une monarchie militaire complètement islamisée et sectaire en s'acquiérant les pays d'ouest de l'Asie meridionale,de l'Afrique du Nord jusqu'à se pointer en Europe..ce, de manière à imposer l'islam telles les croisades c'est ce que l'on appelle l'islamisme.l'imposition de la religion .
A l'heure d'aujourd hui,si je ne me trompe (et je me comprends de mieux en mieux à ne pas aimer l'histoire qui n'est qu'une suite de guerres), l'Arabe est l'occupant de ces pays de noms différents et de "souveraineté" différente et le musulman est celui qui pratique la religion édictée par Mahomet. Mais tout Arabe n'est pas musulman, il peut et a le droit,chèr Monsieur, de pratiquer la LAICITE, de pratiquer le christianisme,judaisme (eh oui,ne vous en déplaise)le bouddhisme et j'en passe.
"Nous" n'avons besoin de personne pour nous dire comment... ce nous représente donc l'ensemble des pays d'Afrique du Nord etc...je ne sais de quel pays vous écrivez mais je vous dirais que,bien sûr, en votre pays vous n'avez besoin de personne ,c'est bien évident :tant que vous n'empietez sur la liberté de votre voisin et que vous êtes conforme aux lois de votre pays : c'est bien ainsi? Et,par contre,si vous avez fait le choix délibéré ou non, peu importe les raisons, de vivre en un autre pays..bienvenue mais alors,tout en vous respectant, ce pays vous demandera de connaître d'abord sa langue,si possible, et vous offre la liberté d'être,de créer pour autant que vous en respectiez les usages courants, n'est-il pas?
Donc les Arabes défendent leurs intérêts,oui mais en leur pays,s'ils sont ailleurs,ils respectent les coutumes de l'ailleurs tout en gardant les leurs.
Et,je crois,qu'ici, c'est vous qui crachez et n'avez pas encore compris ,car vous avez mis vos lunettes de soleil de peur d'être ébloui par la lumière, que ce qui est dans ces divers écrits de Mohamed Sifaoui est UNIQUEMENT une critique de l'islamisme et pas de la religion éthique pure ni des Arabes ni des musulmans de paix, de l'intégrisme quel qu'il soit, des fascismes des extrémismes et ne vous déplaise de l'antisémitisme. Mais il est bien évident que si vous vous reconnaissez en un de ces mots vous ne pouvez être en accord avec lui... je dirais alors Boualem :Honte à vous-même : par exemple : un de vos amis programme de tuer et de voler : parce qu'il est un Arabe-musulman jamais vous ne le condamnerez. Un second de vos amis se refuse à accréditer un tel acte : et vous le traitez de traitre. Quelle ineptie,ne pensez-vous pas ? Y a t il encore moyen de vous faire penser?
Bonsoir.
Boualem,
Je vais calquer mon raisonnement sur le vôtre, tout en disant bien que ce n’est le choc des civilisations que je prône, mais consciente du choc des cultures et des besoins de lutter contre les intégrismes anthropophages.
1/ " le jour ou vous aurez compris que le monde doit voir son voisin arabo-musulman avec un autre prisme que celui de l'occident vous comprendrez nos positions et nous arriverons à cohabiter. "
Je trouve cette parole juste, extrêmement juste, mais qui ne peut l’être qu’avec son pendant qu’il ne faudrait occulter : le jour où les arabo-musulmans comprendront qu’ils ne peuvent voir l’occident avec les yeux des arabo-musulmans, ils arriveront à nous accepter et nous arriverons à cohabiter.
2/ " Les arabes et les musulmans défende leurs intérêts et rien d'autres ne nous imposé pas vos principes et votre lecture du monde et de son évolution et de son histoire. "
Il ne faudrait, non plus, occulter le pendant de cette phrase : l’occident défend ses valeurs (liberté, laïcité, démocratie, droits de l’humain…), avec plus ou moins de réussite, d’intelligence et de volonté, mais rien ne saurait lui être dicté ou imposé par la terreur.
Ce qui veut dire que islam radical, jihad (dans le sens de guerre sainte déclarée aux " mécréants ", prônée par les extrémistes), charia, fatwa, islamisme, terrorisme, fascisme, etc. sont des valeurs que nous ne voulons pas, que nous combattrons avec détermination, non pas pour jouer les martyrs et partir au paradis d’un dieu hypothétique dont personne (ni juif, ni chrétien, ni musulman) ne sait rien… ! mais parce que nous sommes tous responsables de notre avenir à vivre ensemble à peu près libres sur cette terre. Il y a quelque chose de gênant dans la règle du j’aime mieux mon frère que mon cousin, mon cousin que mon voisin, mon voisin que l’étranger… c’est l’ostracisme, c’est l’obscurantisme. En orient comme en occident.
Cordialement
Amirouche,
" Modèle " ? Cela ne veut pas dire grand chose. Mais, je vous remercie de vous préoccuper de mes nourritures littéraires et / ou philosophiques. Vous ne devriez pas. Je crois être suffisamment lucide, curieuse, ouverte et boulimique d’apprendre pour monter ma bibliothèque toute seule et exercer mon sens critique. Mais afin de ne pas rester sur mon cas personnel n’intéressant personne, et faire une liaison possible entre " connaissance " et " vivre ensemble ", je choisis ces quelques lignes que je trouve très justes et ouvertes. Cordialement.
Amin Maalouf : Les identités meurtrières, Editions Grasset, 1998
" On a beau se plonger dans les livres saints, consulter les exégètes, rassembler des arguments, il y aura toujours des interprétations différentes contradictoires. En s’appuyant sur les mêmes livres, on peut s’accommoder de l’esclavage ou bien le condamner, vénérer les icônes ou les jeter au feu, interdire le vin ou bien le tolérer, prôner la démocratie ou la théocratie ; toutes les sociétés humaines ont su, au cours des siècles, les citations sacrées qui semblaient justifier leurs pratiques du moment. Il a fallu deux ou trois mille ans pour que les sociétés chrétiennes ou juives qui se réclament de la Bible commencent à se dire que le " Tu ne tueras point " pourrait aussi s’appliquer à la peine de mort ; dans cent ans on nous expliquera que la chose allait de soi. Le texte ne change pas, c’est notre regard qui change. Mais le texte n’agit sur les réalités du monde que par le biais de notre regard. Lequel s’arrête à chaque époque sur certaines phrases et glisse sur d’autres sans les voir.
Pour cette raison, il ne sert à rien, me semble-t-il, de s’interroger sur ce que dit vraiment le christianisme, l’islam, ou le marxisme. Si l’on cherche des réponses, pas seulement la confirmation des préjugés, positifs ou négatifs, que l’on porte déjà en soi, ce n’est pas sur l’essence de la doctrine qu’il faut se pencher, mais sur les comportements, au cours de l’Histoire, de ceux qui s’en réclament. […] Le XXe siècle nous aura appris qu’aucune doctrine n’est, par elle-même, nécessairement libératrice, toutes peuvent déraper, toutes peuvent être perverties, toutes ont du sang sur les mains, le communisme, le libéralisme, le nationalisme, chacune des grandes religions, et même la laïcité. Personne n’a le monopole du fanatisme et personne n’a, à l’inverse, le monopole de l’humain. "
je suis entièrement d'accord avce le passage de Malouf que vous citez. j'y soucris à 100%.d'ailleurspas plus que hier j'ai acheter son denier livre c'est un essai.
" le dérèglement du monde", il est bien .
sinon je suis désolé, j'ai répondu à vos messages, mais mes réponses ne passaient pas.
je crois que je ne suis plus le bienvenu.
content d'avoir échanger avec vous quelques mots avec courtoisié.
cordialement
Amirouche
Secundo Al-Qaradhaoui est peut-être un "frère" pour vous mais pour moi c'est un simple individu qui s'expose à la critique comme tout ceux qui font un travail public. D'ailleurs, nul n'est au dessus de la critique.
Ensuite, concernant les lectures, j'ai le regret de vous dire que j'ai lu tous les livres que vous mentionnez et même ceux que vous ne mentionnez pas.
Merci de vos conseils cela dit. Vous avez transmis et j'ai entendu. Mais je continuerai de dire qu'Al-Qaradhaoui est un idéologue qui instrumentalise la religion depuis plusieurs années déjà et pire, il propage la haine et l'intolérance.
Bien à vous
Entre " préférer son frère à son cousin..." et " ne pas dévoiler les défauts d’un frère", la place est étroite pour l'esprit critique et l’évolution. En fait, avec ce système, il suffit que le frère dominant se trompe pour que toute la communauté se trompe, et s’en satisfasse publiquement. D'où les manifestations hystériques collectives violentes au moindre doigt levé des islamistes.
Ah, nous les vilains musulmans!!!!!!!!!!!!!!
Monsieur Sifaoui, on peut se demander où vous tirez vos informations. DEpuis quand le Cheikh Youssouf Qaradhoui est-il un salafiste? A moins qu'il ne soit tombé récemment dans l'aberration, il a toujours, et les musulmans ensemble, dénoncé le wahabbisme.
Je ne m'attarderai pas cependant sur votre mépris visible de l'Islam (on se demande si v ous êtes musulman), leur contenu biaisé me laisse indigné et aphone.
Reconnaissons vous quand même une belle plume
Oui nous sommes tous des ignorants, sauf lui !
mais enfin Mr sifaoui vous étes contre qui.
rien ne vous y vas, iran,Al-karadaoui, wahhabisme, sunisme, chiisme.....l'islam quoi!, et bien changez de prénom!! , c'est tous, sharon ou cohen vous vas trés bien.
autre chose; ce qui me fait chier c'est bien l'extremisme avec toutes ces formes y compris le vôtre.
Plus sérieusement - et même si cela doit vous "faire" chier - ne trouvez-vous pas qu'il y a depuis quelques années un problème en islam ? Tout va bien pour vous ? Tenez au hasard l'actualité du jour : affrontement entre un groupe proche d'Al-Qaïda et les miliciens du Hamas à Gaza, trois soldats tués en Algérie par des membres d'Al-Qaïda Maghreb, affrontements au Yémen entre groupe terroriste et soldats gouvernementaux, attentat suicide à Kaboul, deux attentats contre des irakiens en Irak. Enfin, c'est tout ce que j'ai vu pour ce samedi 15 aout : si vous voulez je vous donnerai la suite demain. Mais oui évidemment pour vous tout va bien ou sinon ce serait la faute des "sharon" et "cohen" n'est-ce pas, c'est le cas en Algérie, au Yémen, enfin partout...
Alors chier bien en pensant à la signification de votre prénom, je dis bien signification non pas traduction...
Bon caca !
ils ont exactement le meme raisonnement que le pen : je prèfère mon frère à mon cousin( meme si mon frère est la pire des merdes), mon cousin à mon voisin (meme si mon cousin est une ordure) ect....
Avec comme cerise sur le gateau, la bonne dose d' antisémitisme propre à toute idéologie totalitaire
et les gars, vous savez l' énorme différence entre des gens comme nous et des gens comme vous ????
Moi, si mon frère se conduit comme une grosse pourriture infecte, ca n' est plus mon frère ....
Quant à votre oumma, elle n' existe que dans vos rèves : quand les musulmans fanatiques n'ont pas de femmes à lapider, pas de juifs à assasiner et pas de chrétiens à opprimer, ils s' entretuent entre eux ...
immaginons que l' etat d'israel disparaisse et que les juifs soient rejetés à la mer : cela apportra t 'il la paix ?????
Bien sur que non, ils continueront à s' entretuer entre "frères" d' al quaida, du hamas et avec les chiites du hezbollah pour savoir qui a la plus grosse bi.....euuuh, pardon, la plus grosse barbe .....
allez, à plus,et vive l' iran libre