Partager l'article ! Pourquoi faut-il se réjouir du limogeage de Tariq Ramadan par la ville de Rotterdam ?: Je n’ai pas pour habitude d’applaudir quand une perso ...
Le Blog de Mohamed Sifaoui






Je n’ai pas pour habitude d’applaudir quand une personne est renvoyée de son poste de travail. Mais dans le cas de Tariq Ramadan, je n’ai aucun scrupule à la faire. Je tiens, avant toute
chose, à le préciser : je n’ai aucun problème personnel avec cet individu qui se présente ou se laisse complaisamment présenté comme « islamologue », « universitaire »,
« spécialiste », « philosophe », mais qui n’assume jamais ses vrais engagements, ceux qui visent à introduire par la phraséologie occidentale et via le système de pensée
européen, une idéologie que même des musulmans se doivent de combattre : je parle évidemment du salafisme (ou de l’islam politique) sous ses différentes variantes.
Naturellement, précisons-le tout de suite : Tariq Ramadan n’est pas Oussama Ben Laden et c’est la raison pour laquelle il a séduit des âmes en quête d’exotisme fréquentable. Il a réussi en effet à plaire à des Européens qui pensent que les sociétés musulmanes ne sont composées que de Ben Laden en puissance et qui ont vu en lui, la « perle rare » qui même lorsqu’elle s’emporte, vocifère comme on vocifère au bord du lac Léman et non pas comme on crie du côté du Nil. Certains européens ont cru déceler en lui le « modéré » qui même s’il ne condamne pas la lapidation des femmes adultères, même si sa propre épouse est voilée, même s’il diffuse la pensée des « Frères musulmans », même s’il n’a aucun scrupule à travailler pour un média financé par Ahmadinejad, même s’il ne dénonce jamais fermement et clairement le terrorisme, il ne menace pas et surtout, il ne tue pas. Oui je comprends qu’entre Hitler et Le Pen, on a tendance à préférer ce dernier, mais ce n’est pas une raison pour considérer le chef du Front national comme un chantre du progrès ou tel un « modéré ».
Mais de plus, ce qui m’a toujours troublé, c’est de constater, la mort dans l’âme, que la complaisance affichée à l’égard de Tariq Ramadan est venue davantage de mon camp politique, la gauche en l’occurrence, que des milieux politiques européens dits « conservateurs ». Il se trouve pourtant que Ramadan est un conservateur. Il est, pour le musulman que je suis, à ma droite, voire à mon extrême droite. Arrivera-t-on enfin à comprendre un jour que l’islam politique est aux musulmans ce qu’est l’extrême droite française à un électeur du Parti Socialiste ?
Incohérence suprême s’il en est, voilà comment la gauche européenne progressiste, laïque le plus souvent, généralement anticléricale, s’est accommodé d’un individu qui n’a eu de cesse de mettre « sa » vision de l’islam, « sa » religion, « son » idéologie, au centre du débat public. Je suis laïque de confession musulmane et je considère que la place de l’islam – comme celle des autres religions – doit être exclusivement dans le cœur des femmes et des hommes qui le choisissent comme croyance et certainement pas au cœur de la société. Je ne vais pas vous dire ici qui est Tariq Ramadan. J’ai eu l’occasion de réaliser une enquête journalistique qui lui a fortement déplu, mais qu’il n’a soi dit en passant jamais attaqué tant les affirmations qui y étaient contenues, ne souffraient d’aucune contrevérité, contrairement à ce qu’il cherchait à répandre un peu partout à l’époque, tout en surfant sur le discours victimaire, comme il sait le faire, et en se plaignant d’un reportage « à charge » que j’avais alors réalisé.
En vérité, mon reportage ne pouvait être qu’à « charge » comme le furent d’ailleurs la majorité des travaux journalistiques qui lui avaient été consacrés au cours des années passées et notamment le livre de Caroline Fourest intitulé « Frère Tariq » ou encore celui de Lionel Favrot : « Tariq Ramadan dévoilé », ou encore le reportage d’Alexandre Amiel, diffusé par Canal Plus. Hormis le fait de dire que Tariq Ramadan n’a pas de ceinture explosive autour de la taille et ne commandite pas d’opérations terroristes, je ne vois pas ce qu’on peut lui trouver de « sympathique » dans ce qu’il défend comme idéologie.
Je me rappelle qu’au début de mon enquête, je m’étais rendu à Genève pour y rencontrer Charles Genequand, le doyen de l’université qui fut aussi le directeur de thèse de Tariq Ramadan. J’ai compris très vite que cet universitaire très respecté n’avait pas gardé une très bonne image de son étudiant. Il m’expliqua alors qu’il avait refusé sa thèse de doctorat parce qu’elle était apologétique à l’égard de Hassan Al-Banna. Évidemment, Ramadan n’est pas de ceux qui travaillent « à charge » notamment lorsqu’il s’agit, pour lui, de critiquer sa chapelle d’origine, celle des « Frères musulmans », fondée par son grand-père, exportée, entre autres, par son père en Europe et entretenue aujourd’hui par lui-même, d’une manière fort intelligente, et par son frère Hani Ramadan d’une façon plus abrupte.
Oui Tariq Ramadan est un islamiste. Il est de ceux qui veulent que l’islam politique, la version européenne des Frères musulmans, infiltre les institutions, la société, les associations, les partis, les médias et j’en passe pour pouvoir peser sur ces mêmes sociétés, les « réformer » de l’intérieur, les islamiser ou les réislamiser, pour mieux les pervertir et les amener progressivement à accepter une vision moyenâgeuse de la religion musulmane. Alors naturellement si beaucoup ont compris la véritable nature du personnage, certains continuent à lui dérouler le tapis rouge, espérant ainsi – peut-être – domestiquer les islamistes « version light », pensent-ils. Mais l’islamisme est comme le Coca Cola, il est dangereux dans sa version hard, dans sa version light, et même dans sa version zéro. Tout simplement parce que l’islamisme fait partie de ces assemblages complexes qui savent mixer et dissoudre la matière pour en garder l’essentiel : un goût en apparence acceptable, mais des molécules qui, consommées, avec ou sans modération, peuvent se révéler désastreuses pour l’organisme.
Nos sociétés ont besoin d’un régime particulier dans lequel les religions, les dogmes moyenâgeux, les idéologies bellicistes et les pensées rétrogrades ne puissent guère avoir droit de cité. Je le dis et le répète : la place des religions est dans le cœur des femmes et des hommes qui le désirent et certainement pas au bout de leur langue à chaque fois qu’ils se réunissent en société. C’est d’autant plus nécessaire aujourd’hui que l’Europe a changé et qu’elle se retrouve métissée avec des identités différentes. Sa stabilité future dépendra de sa capacité à créer un climat de « vivre ensemble » dans le cadre d’un pacte républicain ou citoyen qui exclue les identités ethno-religieuses des sphères publiques pour les confiner dans la sphère privée.
Je l’affirme d’autant plus franchement que la montée d’une nouvelle xénophobie qui prend prétexte sur l’islamisme pour déverser sa haine contre TOUS les musulmans et TOUTES les personnes d’origine étrangère, se nourrit justement de gens comme Tariq Ramadan et consorts. Le discours de Tariq Ramadan est incontestablement avec la menace terroriste, les attentats, les affaires de voile, de burkini et de burka des générateurs de racisme. Et d'ailleurs, le raciste qui, hier disait : « l’Arabe est voleur », dit aujourd’hui : « le musulman est terroriste » ou encore « l’islamisme est l’islam et les musulmans sont TOUS des islamistes en puissance ». D’aucuns n’ignorent pas que les extrémistes se nourrissent entre eux et qu’ils savent tels des vautours et des charognards trouver chacun sa part dans cette proie, désormais facile, qu’est la société démocratique. Dans le nouveau discours raciste, il est dit aux musulmans, en substance, vous êtes tous des Ben Laden, ou à tout le moins des Tariq Ramadan, donc vous êtes tous dangereux. Et derrière cette idée, il y a naturellement une conséquence inéluctable et non assumée entièrement pour l’instant : TOUS les musulmans à la mer !
C’est dire que si les démocraties décident de travailler avec des idéologues comme Tariq Ramadan, elles ne régleront pas la question de l’islamisme, elles l’aggraveront et elles aggraveront également les racismes. Elles les accentueront par un effet de spirale interminable qui conduira le citoyen européen à se sentir en danger, à rejeter l’autre et à provoquer par conséquent l’exclusion et l’auto-exclusion qui elle-même jettera beaucoup de personnes dans les bras de l’islamisme qui sera perçu comme refuge.
Les musulmans croyants dans les valeurs universelles – qui d’ailleurs ne sont guère en contradiction avec le corpus islamique – ceux qui tiennent à la démocratie et aux droits de l’homme comme valeurs essentielles, ceux qui pensent que l’intégrisme est en train de ronger leur religion ou la religion de leurs parents et ceux qui s’estiment aujourd’hui citoyen européen, doivent bannir l’islam politique, le salafisme, l’obscurantisme et les idéologues qui font la promotion de ces idées nauséabondes, inacceptables pour un monde moderne, et qui font passer l’islam aujourd’hui, aux yeux d’une partie de la planète, pour la religion la plus rétrograde, la plus débile et la plus violente qui puisse exister de nos jours. Les musulmans doivent aujourd’hui se révolter, mais pas contre l’Amérique ou Israël ni contre la Russie ou l’Europe, ils doivent se révolter contre leurs propres démons, leurs fanatiques, leurs extrémistes, leurs salafistes et leurs intégristes.
Nous ne pouvons pas vivre avec les idées défendues par Tariq Ramadan et, je dirai, nous ne pourrons pas vivre en Europe avec les idées défendues par Tariq Ramadan. Le communautarisme n’est pas une solution non plus, ou alors c’est parfois une solution temporaire dans certains pays, mais qui montrera ses limites un jour où l’autre. Le relativisme culturel est une forme cachée d’un racisme mondain qui ne veut pas se révéler. Et les concepts qui alimentent le « choc des civilisations » sont dangereux, idiots et doivent être dénoncés par toutes les femmes et les hommes de bonne volonté, et ce, quelles que soient leurs croyances ou leur non-croyance.
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Bonjour Monsieur, je viens de parcourir votre dernier article et laissez-moi vous dire que j'apprécie votre plume, la clarté de vos écrits qui reflètent votre intelligence et votre détermination.
Pensez-vous que demain d'autres personnes se lèveront comme vous pour combattre l'Islam moyenâgeux ?
Si demain les idées que vous défendez seraient mieux écoutées et mieux comprises et donc défendues par les représentants politiques de la gauche de ce pays. Pensez-vous que c'est utopique ?
Je vous souhaite une bonne journée
Avec mes amitiès
Michel CROQUET
Un poste qui lui rapportait 55 000 € par an pour 2 jours (entiers ?) de prestations mensuelles !
Cette complaisance à l’égard de Ramadan, je l’ai vécue. L’ULB, l’université libre de Bruxelles, libre, car établissement libre penseur et adversaire de tout dogme, l’a accueilli plusieurs fois, officiellement ou à l’invitation du cercle des étudiants arabes (c’est ainsi qu’il s’appelle). L’ULB, depuis sa fondation s’est toujours illustrée dans le combat anti-clérical, et n’a jamais, à ma connaissance, invité un prédicateur catholique. J’ai assisté à une conférence où Ramadan officiait, organisée par ce cercle, c’était un bijou de propagande de l’islam fondamental enrobé d’ouverture à l’Europe. L’assistance comptait parmi les femmes, une majorité de grandes voilées. Quelques barbus aussi. Il s’est trouvé des gens à l’ULB qui en eut assez de voir Ramadan prêcher et qui se sont opposés à sa participation à une nouvelle grande conférence où il était prévu comme un des 3 participants à un débat (qui s’est avéré être un faux débat, car il n’y en eut guère). La gauche que vous évoqué à hurlé à et a utilisé les armes habituelles du racisme et de la liberté d’expression, comme si le fait de ne pas donner un énième tribune à un ennemi de la libre-pensée, était une atteinte à la liberté d’expression. Personne n’empêchait Ramadan de s’exprimer ailleurs. Cette gauche a gagné. Ramadan est venu, tout sourire, et bouche en cœur. La salle était comble, c’était le plus grand amphithéâtre de l’ULB, personne n’a dit qu’on ne pouvait pas assurer sa sécurité (ce qui fut le cas pour Mohamed Sifaoui !). Des cars entiers ont mené des groupies du Nord dela France qui faisaient la claque avec leurs sœurs belges. Il y avait même des familles avec enfants.
Là où jamais on n’aurait imaginé que fût possible un rassemblement du renouveau catholique, c’est arrivé avec Ramadan !
Permettez moi cependant de regretter cette dictature politiquement correcte qui vous oblige périodiquement à décocher une petite flèche haineuse contre un Le Pen encore une fois comparé à Hitler comme s'il y avait la moindre filiation intellectuelle entre ces deux hommes que tout sépare.
Dommage, cela fait perdre un peu de pertinence à votre texte qui, je me répète, est par ailleurs très bon.
Vous dites que l'Europe ne réglera pas la question de l'islamisme en traitant avec Ramadan, comment le faire alors ? en excluant du dialogue ses représentants ?
Aussi, en traitant Ramadan de tous ces noms, vous ne faites pas mieux que ces islamistes qui traitent les laïques d'athées et d'anarchistes. Le dialogue et l'échange avec la partie adverse est le moyen de mettre tout le monde d'accord sur certains points qui permettront un vivre ensemble.
Je dois rappeler à M.Sifaoui que Ramadan n'est pas de votre niveau. Aussi haute serait votre intelligence et votre modestie, elles n'arriverait même pas au demi de Ramadan.
Ramadan est talentueux et sur plusieurs plans. Il ne lui arrive que rarement d'attaquer bassement ses adversaires (en fait je ne me rappelle pas des dernières attaques quil a écrites, sauf pour se défendre).
Je n'ai pas particulièrement d'affection pour lui mais je deteste les attaques gratuites surtout quand elles viennent d'adversaires qui aiment se dérober en face a face et ensuite ecrire des articles incendiaires.
Moi je pense que ce article de mauvaise foi témoigne plus d'une jalousie à son succès qu'à autre chose. Mais bon ca c'est une autre histoire.
Vous aviez en effet raison de signaler cette vérité criante.
Quant au reste, vous êtes libre de croire ce que vous voulez même si vous avez tort de réduire la divergence que j'ai avec lui à un problème personnel et subjectif. C'est dire là que vous me connaissez très mal et c'est tant mieux ainsi
Mais comme je regrette de pas en savoir plus sur le comment et le pourquoi Tareq Ramdan a été mis à la porte...
vous n'auriez pas plus d'informations?
Voyez l'article précédent, c'est en raison des liens qu'il entretient avec une télé financé par le régime iranien
Mais une chose est sûre et vous le savez: Nous, nous ne vous menacerons jamais de vous couper la tête parce que nous ne sommes pas d'accord sur ce sujet et nous respectons votre liberté d'expression, nous qui en avons été si souvent privé.
C'est bon, je m'arrête là dans ce hors-sujet. Continuez votre beau combat pour la liberté, il y a si peu de musulmans à le faire que malgré votre opinion injuste sur le FN, je n'ai pas envie de me fâcher avec vous. Le temps qui passe finit toujours par faire triompher les idées justes, vous verrez bien..
Et en plus, la haine qu'il entretient à l'égard des Algériens en raison d'une histoire qu'il n'a jamais digéré; sa haine contre les maghrébins et les Africains de France qu'il souhaite jeter à la mer comme on jetait jadis les juifs dans les camps, sa xénophobie, son anti-américanisme primaire, son soutien aux fascistes iraniens, son réviosionnisme régulier (ainsi que Golnish) ne sont peut-être pas pour vous des atteintes aux valeurs universelles, pour moi si. Raison pour laquelle, je combats les idées nauséabondes qu'il défend, et que vous soutenez, quitte à me "fâcher" avec des gens comme vous.
Je ne suis pas dupe, vous dites me soutenir uniquement parce que je défends des positions qui peuvent parfois conforter une partie du constat que vous faîtes, mais nous n'apportons certainement pas les mêmes issues pour parer au danger du fanatisme religieux. Certains de vos militants sont d'ailleurs des catholiques intégristes qui n'ont rien à envier à certains de ceux qu'ils rejettent : je parle des intégristes musulmans.
Voyez-vous nous n'avons rien en commun et si vous voyez en moi votre "Arabe de service" comme vous pouvez en avoir au FN, vous vous trompez lourdement sur mon compte parce que je ne fais aucune différence entre un éxtrémiste et un autre. Et le Front National est un parti extrémiste. Libre à vous encore une fois de voter pour ce parti (je suis démocrate), mais n'allez pas me dire qu'en votant pour le FN pour soutenez la République Française.
En fait votre article témoigne plus de qui sont vos ennemis qu'autre chose car ce qui est mis en cause c'est une non affaire. Ramadan n'a insulté personne et est mis en cause sur rien. Il est juste licencié pour des raisons qui sont politiques (ca fait un an qu'il travaille dans cette émission et c'est aujourd'hui qu'il est licencié au moment ou Geerts Wilders fait un tabac aux Pays bas).
Et j'ajouterais pour finir que vos comparaisons et vos affirmations sont si légères qu'elles prètent à rire mais bon votre but était de vous moquer...
Lui demande un moratoire. Moi je condamne et je demande à ce que tous les musulmans banissent cette pratique moyenageuse. Est-ce suffisant pour vous illustrer les différence entre Ramadan et votre serviteur ? Avez-vous écouté les "cassettes prêches" de Ramadan ? Ecoutez les. Connaissez-vous le programme des Frères musulmans qu'il n'a jamais dénoncé ? Avez-vous entendu Ramadan dénoncer l'alliance entre les frères musulmans et les nazis dans les années 1940 ? Non. Et bien moi, je dénonce et condamne ce qui fait honte à ma religion.
la floraison du port du hijab, n'est qu'un étendard de l'islamisme à l'assaut de la république. attitude que nous européens ne pouvons supporter, et qui est nuisible aux arabo musulmans car ils les marginalise juqu'au rejet massif, tendance qui se confirme partout en une europe prenant conscience des périls encourus.
il est à craindre que cela soit dans un avenir proche l'argument choc d'une droite "libérée" du péché de racisme et d'antisémitisme à la lepen; face à une gauche englué dans une réalité revée qui la disqualifiat en 2002.
votre travail est utile à la cause républicaine, et dénonce l'omerta médiatique des bien pensants à son sujet
" l'autre en nous" pour reprendre le titre de l'un de ses derniers ouvrages, titre très révelateur de la personnalité schizophrénique, double et ambigue de T.R
Dur d'avoir le cul entre deux chaises, de vouloir palire à toput le monde, de ménager la chèvre et le chou. Un jour ou l'autre, ça ne passes plus, donc acte.....
Votre analyse est très pertinente, malheureusement les musulmans qui raisonnent comme vous et qui "OSENT" affirmer sur la place publique ce qu'ils pensent des islamistes se comptent sur les doigts de la main. C'est la raison majeure qui fait que les réactions envers les musulmans sont négatives. Si les musulmans souhaitent réussir en Europe, oui, il faut qu'ils se comportent comme vous le dites, si non, je crains à plus où long terme que nous irons vers une situation désastreuse à la libanaise et ce sera l'horreur. Les musulmans sont des invités qui doivent se plier à notre république laïque et ils doivent faire de sorte que cette acceptation se voit. ce n'est pas en se promenant comme dans les pays musulmans qu'ils réussiront. Ce n'est pas à nous Européens de culture Romaine et Chrétienne de nous plier aux règles de l'Islam. Comme vous le dites si bien, la religion doit se passer dans les coeurs et chacun doit être libre de croire en ce qu'il veut ou ce qu'il peut.
Bravo et merci pour votre article sur Tarik Ramadan je suis 100% d'accord avec vous.
Puissent un grand nombre d'hommes et de femmes avoir la même vision que vous.
Je place votre site dans mes favoris .A bientôt.
Alors, je voulais vous dire, je prie Allah pour qu'il vous donne la santé et le courage nécessaire à votre difficile tâche
Continuez à dénoncer le péril que font peser les extrémismes, tous les extrémismes.
Je fais partie de ceux à qui l'islamisme fait peur, nous sommes nombreux mais il n'est plus politiquement correct de l'exprimer.
A une époque où les femmes d'origine européenne n'ont plus qu'un à deux enfants en moyenne alors que celles des immigrés sont plus fécondes (statistiques illégales à publier) on peut se dire que si tous les musulmans sont comme vous il n'y a pas péril mais s'ils suivent la voie montrée par ces gens il y a du souci à se faire
voici un propos qui suffit à vous faire passer pour un lepéniste, et pourtant...
PS le texte blanc sur fond rouge de votre site est assez difficile à lire mais je comprend bien que vous ne le réalisiez pas sur fond vert... ;-)
"Vous ne comprenez pas parce que vous n'êtes pas disposés à comprendre. Que disait Voltaire sinon qu'en substance : "Je suis en totale désaccord avec ce que vous dites, mais je me battrai a mort pour votre droit à le dire". Cette position vous semble-t-elle illogique ?"
Cherchez l'erreur.
Chacun à sa manière a défendu justement la pensée voltairienne...Ce qui n'est pas le cas des adeptes des Frères musulmans
Monsieur Sifaoui, vous etes une blague ambulante, aussi lache qu'inutile.
Prenez du plaisir avec votre petite audience.
Cord.
Et vos insultes sont à l'image de ce que vous défendez. Ici on ne censure que les insultes et ce qui tombe sous le coup de la loi. Théoriquement, votre message ne devrait pas être modéré mais comme vous nous confortez dans nos convictions, nous le publions pour montrer à "notre petite audience de 55 000 visteurs uniques par mois" que nous avons raison ici de combattre vos idées. Et la première des lâchetés cher Monsieur est d'insulter les gens de manière anonyme
je ne vais réagir que sur un point de l'article car sinon j'aurai trop à dire et je n'ai pas beaucoup de temps.
C'est à propos de votre reportage sur Tariq Ramadan. Je l'ai vu, et j'ai été frappé par certaines choses. Non pas que je vous suspecte de mensonges ou de quoi que ce soit, mais il y avait des citations que vous présentiez comme choquantes dans le discours de Tariq Ramadan alors que je les trouvais sensées et respectables, bien que n'étant pas moi-même musulman. Un exemple : à un moment la voix off nous explique que selon Tariq Ramadan, l'islam pour un musulman passait avant tout le reste (République, citoyenneté, etc.), avec preuve à l'appui, où Tariq Ramadan ajoutait quelque chose du genre "votre religion concerne votre vie après la mort, donc c'est la chose la plus importante." Or je ne trouve pas ce discours intégriste. Au contraire je trouve cette citation tout à fait normale : si quelqu'un a la foi, il est comme amoureux, et les choses terrestres sont secondaires pour lui. Ce qui lui est promis selon lui après la mort est quelque chose de bien plus précieux que tout le reste. Donc je n'ai pas été choqué que Tariq Ramadan professe aux musulmans de préférer l'islam à la République. De la même manière, n'importe qui pourrait dire qu'il préfère son sport à la République, la musique à la République, son épouse à la République. J'ai l'impression que sur le coup, vous êtes allé un peu vite en besogne et vous avez confondu laïcité et religion d'Etat laïque : dans notre société, personne n'a à faire publiquement allégence aux valeurs de la République, au-dessus de tout le reste (sauf ses représentants, bien entendu). Justement, la liberté que garantit notre Constitution nous autorise aussi à être contre la démocratie, contre la République, etc.(et Tariq Ramadan ne disait même pas cela!).
Il y avait d'autres choses qui m'avaient frappé et qui n'ont pas réussi à me convaincre que Tariq Ramadan était le danger intégriste que vous disiez. Mais j'ai vu le reportage il y a longtemps et je ne peux plus vous citer exactement ces choses. J'ai l'impression qu'il s'agit de manipulation pour les esprits influençables et sans esprit critique.
J'espère que vous saurez prendre en compte ces critiques.
LEX
La pluralité des opinions et leur expression font partie intégrante de la démarche démocratique. Il est difficile d'empêcher quelqu'un de parler. Il n'y a que l'auto-censure qui peut dépasser la liberté d'expression.
Vous êtes une des rares personnes à apporter une critique réaliste, régulière et positive sur l'extrémisme musulman en général. Il est vrai que si d'autres voix musulmanes comme la vôtre s"élevaient en echo, celle des Ramadan et autres Amadinedjad seraient moins fortes, et l'Islam tolérante y gagnerait ainsi que le monde entier.
Merci encore, en espérant que vous ferez des émules
Bien à vous
Hérold HADDAD
Algérien comme vous, ayant vécu la décennie noire comme vous, je comprend le combat que vous menez contre le Terrorisme (je n'aime pas employer le mot ISLAMisme) qui n'a rien avoir avec les règles de l'islam.
Cependant je viens de voir ce que vous écrivez sur un Homme admirable et je suis plus que choqué. Avez vous assister aux débats de Tarik Ramadan? lui avez vous parler? comment pouvez vous réjouir d'une injustice, vous qui êtes supposé lutter contre les injustices?
Personnellement, je n'en ai que faire de Rotterdam et de ce limogeage, mais je vous écris seulement pour vous demander monsieur de respecter l'homme qu'il est, et de ne pas tomber dans la propagande qu'on fait sur lui. Il suffit de lire les commentaires haineux de certains pour s'en rendre compte, alors que lui appelle toujours à la paix, et à revenir au vrai islam, celui où les musulmans étaient justes et combattaient uniquement ceux qui avaient des armes (souvenez vous votre intervention sur la bataille de badr).
Merci de chercher à mieux connaitre les gens avant de faire un commentaire aussi sévère à la limite de la haine sur eux.
Sinon Mr sifaoui, vous dites que vous et Monsieur Ramadan avez 2 projets differents et aux antipodes.
Celui de Monsieur Ramadan est de concilié l'islam et la democratie dans les societes occidentales sans rabaissé un des deux protagonistes et les garder sur le même pied d'egalité.
L'occident s'acharne a faire triompher la laicité et cherche a rabaissé toutes les religions (sauf le christianisme et dans une moindre mesure le judaisme puisque nous sommes dans une culture judéo-chretienne).
Est ce aussi votre projet? Sinon quel est-il?
Lorsque vous dites qu'on doit etre musulman dans le coeur mais pas dans la politique/monde exterieure. comment doit on interpreté cela?
Demain c'est le ramadan ! ne doit on pas le faire car nous sommes dans un pays laique? Ne doit on pas le faire si l'on travaille dans un secteur publique ? ne doit on pas le faire pour que personne ne le remarque au travail /à l'ecole?
cordialement
Voyez l'échange que j'ai avec un militant de FN et relisez ce que j'écris à propos de Le Pen et vous comprendez aussi que ce sont des pensées comme les votres qui sont aujourd'hui génératrices d'un nouveau racisme et d'une nouvelle xénophobie.
Oui l'islam et les musulmans doivent se soumettre aux lois et aux règles des Etats européensdans lesquels ils vivent. Et vous pensez sérieusement que l'islam ou n'iomporte quelle religion sera mise au même niveau que les lois de la République ? D'abord de quel islam me parler vous de celui de Tariq Ramadan, de celui de son frère ? De celui de leur père ? De celui d'Al-Banna ? De celui de Qotb ? de celui de Ben Laden ? De celui de Satan ? le votre ? de Celui des Ahbashes ? Ou celui des Wahabbhites ? Etc, etc, vous l'avez tellement instrumentalisé cet islam qu'il est devenu, aux yeux de beaucoup, y compris de musulmans, un produit quasiment périmé.
J'aurais toutefois une question : vous n'êtes pas sans savoir que Tariq Ramadan est adulé de par le monde entier. Sur des réseaux sociaux tels Facebook, des dizaines de groupes sont formés à sa gloire, et l'élèvent jusqu'au range de saint. En revanche, aucun groupe n'est réservé à la critique de son discours.
Cet état d'esprit est en particulier présent chez les jeunes musulmans pourtant cultivés, pour qui la moindre critique sur Ramadan ou sur son discours est inacceptable et relève directement de l'islamophobie. Comme si ne pas être d'accord avec UN musulman, c'est être automatiquement contre l'Islam et contre tous les musulmans du monde entier.
Alors ma question est : selon vous, quelle en est la raison ? Inconscience, stupidité, outils de propagande bien en place, opportunisme ou combat idéologique non assumé ?
merci à vous, vous aurez toujours mon soutien !
Vous représentez je pense toute cette catégorie de personnes qui ne veulent pas voir le discours de Ramadan comme il est.
Mr Sifaoui l'a d'ailleurs très bien expliqué dans ce dernier article : si Ramadan n'appelle en effet jamais directement au meurtre ou à la guerre, que pensez de ses déclarations telles que « l’homosexualité est un désordre, un dysfonctionnement et un déséquilibre » et que les femmes « doivent garder les yeux fixés sur le trottoir ».
pour moi il s'agit clairement d'un discours islamiste, intégriste, qui vise à imposer un mode de vie basé sur la Charia par des actes de propagande. C'est donc un acte de guerre en soi, qui s'attaque directement aux droits et libertés affichés par le mode de vie occidental, que les intégristes aimeraient modifier à leur goût.
Ce genre d'attitude, et Mr Sifaoui l'a brillamment illustré dans la deuxième partie de son article, ne peut amener qu'à la xénophobie et au rejet de la culture islamique par les européens. Car les citoyens européens sont peu au fait des caractéristiques de cette même culture et tout ce qu'ils en connaisse, ce sont les images d'Irak et d'Afghanistan ainsi que les discours de Tariq Ramadan. Tout comme les citoyens des pays musulmans sont peu au fait des coutumes occidentales.
Les musulmans doivent une bonne fois pour toutes se rendre compte qu'ils leur faut se débarasser de leurs extrêmistes mais surtout qu'ils doivent accepter la séparation de la religion et de la politique s'ils veulent s'intégrer durablement en Europe.
L’irano–néerlandais Afshin Ellian riposte avec humour « Ramadan is papegaai van Iraans regime” (Ramadan est le perroquet du régime iranien), et démonte les indignations larmoyantes que l’estimable et offensé TR répand dans les médias hollandais.
Afshin Ellian a fui l'Iran en 1983, à 17 ans, après l’exécution de membres de sa famille par le régime Khomeiny, est professeur de philosophie juridique et droit international à l'université de Leiden aux Pays-Bas. Il est peu connu en France. Il tient une chronique dans le plus grand hebdomadaire néerlandais Elsevier, et ses articles sont souvent publiés ailleurs en anglais. Il est très virulent à l’égard de l’islam politique qu’il connaît par expérience.
Je n’ai pas trouvé de traduction française ou anglaise de l’article.Je me suis attaquée à cette traduction et j’en rapporte les points essentiels sur mon blog
Tous les hommes et femmes sont par nature raciste et vous pourrez faire tous les efforts possible et inimaginable ,ils ne changeront pas ce qu'ils sont par essence. Non pas que je veuille faire l'eloge des partis d'extreme droite mais l'histoire nous montre que durant ces derniers siecles l'occident a martyrisé presque tous les peuples au monde! Ainsi , on trouve l'esclavage, la colonisation , la shoah et maintenant les musulmans.... bientot les chinois et les indiens surement.
C'est vrai , j considere que l'islam passe devant les lois de la republique. mais je le considere aussicomme une religion de paix tout a fait compatible avec la democratie.
Pour finir, je n'ai toujours pas votre avis sur le ramadan!
Doit on le faire à l'ecole ou dans les secteurs publiques alors que nous sommes dans un pays laic et que ca peut etre vu comme un signe religieux ostensible? surtout que ca peut contribuer à une dimunition de la productivité du pratquant (travail au ralenti) durant ses journées de travail!
Cela dit, contribution à une diminution de la productivité ? Je reste perplexe. Je connais des personnes et j'en fait partie qui le font depuis toujours et qui n'ont jamais cessé de travailler. Le Ramadhan au contraitre, me semble-t-il, incite à augmenter la productivité, sa pratique religieuse etc et n'incite guère, en tout cas c'est ma compréhension, à une cessation ou une diminution de l'activité professionnelle.
S'agissant de l'école, là aussi, je n'agirai nullement comme ceux que je critique mais il est clair pour moi qu'en ce qui concerne les enfants et les pré-adolescents, pour lesquels il n'est pas encore obligatoire de s'en abstenir et notamment durant la période scolaire. Pour les jeunes adultes scolarisés, c'est à chacun de voir, selon sa copréhension.
Voilà cher Monsieur, il ne m'appartient pas de dire si il faut ou pas, ce n'est ni mon rôle ni ma vocation, je dis à chacun de faire ses recherches et selon sa conscience, qu'il choisisse. Désolé de ne pas vous donner de réponse mais un avis personnel !
je me disais aussi que c'est quand même bizarre! Vous savez prendre position sur tariq ramadan , sur le port de la burqua, sur le port du foulard a l'ecole, sur les caricaturers du prophete.... mais vous ne savez ps prendre position sur la pratique du ramadan dans les secteurs publics.....
Vous devez surement attendre que le gouvernement nous ponde une loi contre l ap ratique du ramadan dans les lieux publique pourvous aligner illico presto avec lui!
- à Aydin,
Tous les hommes et femmes ne sont par nature racistes. Ils le deviennent du fait des politiques, des injustices, des discriminations et des intolérances. Encore une fois, la religion n’est pas Dieu, la religion n’est pas la foi, la religion n’est que ce que les hommes décident de faire de " leur " Dieu, leur croyance et leur foi. En ce sens, il peut exister diverses expressions d’une quelconque religion, pratiques allant du plus bel idéalisme pacifiste au plus violent des intégrismes politiques. L’islamisme est une de ces dernières formes, fasciste et barbare. Ainsi fut aussi l’Inquisition, en son temps. Il serait politiquement et civilement complètement irresponsable de considérer une seule forme d’islam, " qu’un seul islam ". L’islam radical, l’islam intégriste, l’islam fondamentaliste, l’islam politique, l’islamisme … ne sont des notions inventées afin de distinguer les bons des mauvais musulmans, mais des définitions nécessaires afin de cerner — et lutter contre — des formes intégristes et violentes d’une religion ; au dépend des non-musulmans, des mécréants, voire des musulmans tolérants. Que l’islam soit une religion de paix et de tolérance ne dépend que des millions de voix qui s’élèveront, enfin, haut et fort, afin de dire " halte ! " à l’inacceptable, la violence, l’intégrisme et la barbarie des islamistes. C’est par les musulmans eux-mêmes que passera une meilleure perception de l’islam. Mohamed Sifaoui participe à sa manière à ce mouvement nécessaire.
Je l’accorde bien volontiers, aucune faute de l’un ne console ou ne justifie une faute de l’autre. Aucune faute d’hier ne consolera ou ne justifiera une faute aujourd’hui ou demain. Cependant, quel raccourci historique tendancieux de vouloir considérer seulement l’Occident martyrisant " presque tous les peuples au monde! Ainsi , on trouve l'esclavage, la colonisation , la shoah et maintenant les musulmans.... bientot les chinois et les indiens surement. " …. A y regarder d’un peu plus près, juste-un-petit-peu-plus-près, n’y aurait-il pas, n’y aurait-il pas eu dans le monde, esclavage et colonisation autres que celui de l'Occident ?! N’y aurait-il pas eu, également, participation autre qu’occidentale dans le génocide juif ? Ou autre génocide … Revoir l'Histoire. Parlant tolérance religieuse, aujourd'hui, qu’en est-il du sort des chrétiens - leur persécution - dans certains pays musulmans ? N’y aurait-il pas toujours de nos jours certaines velléités non-occidentales à vouloir jeter les Juifs à la mer ? Etc. etc. etc. Salam.
Je tiens à vous féliciter Monsieur Sifaoui, grand journaliste, écrivain sans égal, réalisateur sans consécration. Vous avez fait preuve d'une grande audace de vous ruer sur ce sujet épineux pour vous faire un gain pain.
Certes, c'est un droit mais vous manquez d'éthique. L'instrumentalisation d'une religion qui coûte la vie aujourd'hui, vous sert facilement de ressources.
Vous vendriez moins si vous parliez de la construction, de ce que nous devrions faire pour qu'ensemble nous vivions mieux. Mais c'est vrai que la peur fait vendre alors vous l'utilisez sans scrupules.
Vous savez vous ne rendez service à personne, en surfant sur cette vague. Et pour votre intérêt personnel, vous empêchez parfois la discussion, qui doit être profonde et loin des passions.
Alors petit journaliste, en manque de sujets, maigre plume sans inspiration et réalisateur par prétention, essayez de faire preuve d'intélligence. Nous jouez par sur les émotions, les peurs afin de marquer la fracture de nos imaginaires dans nos vie quotidiennes.
Mais cela vous dépasse.
Rassurez nous SVP.
Je ne suis ni véreux, ni un traître, ni un agent de renseignement.
J'espère que vous êtes rassuré et que vous allez continuer à vous appeler Niko Mouk
PS: votre reportage sur tariq ramadan n'etais pas convaincant du tous, mais c'etais un tres bon moyen pour vous de vous faire connaitre...
En ce moment il est trés a la miode de s'attaquer a Obama pour gagner en notoriété, une enquete sur le fait qu'il soit musulman boosterai votre carriere a coup sur...
Et comme vous êtes de mauvaise foi, vous n'avez pas vu le papier visant Liberman.
Et vous me parlez du radicalisme chrétien ou juif, mais à moins que nous ne vivons pas dans le même monde, si ces radicalismes existent, ils ne sont ni derrière les attentats en Algérie, ni en Egypte, ni en Indonésie, ni en Mauritanie, ni à Madrid, ni à Londres, Ni aux Etats-Unis, ni au Yémen etc. A moins que vous n'ayez d'autres informations qui montrent que le terrorisme planétaire est le fait de l'opus déi ? Organisation que je dénonce tout comme j'ai dénonce sur ce même blog les sorties inopportunes et intégristes du Pape ou de Williamson. Mais naturellement, aveuglé comme vous semblez l'être, vous ne les avez pas lu.
Et s'agissant d'Obama, vous semblez ignorez qu'il n'est pas musulman. Et si jamais j'oserai le critiquer ce sera sur son bilan de président des Etats-Unis d'Amérique.
Et ma carrière enfin depuis vingt-trois ans, n'a cessé d'être boosté grâce au travail de terrain que je n'ai cessé de faire en sillonant le monde. Et oui ! Je ne suis pas resté derrière mon ordinateur à critiquer le travail des autres. J'ai préféré me soumettre à la critique. La votre est naturellement la bienvenue, elle gagnerait juste à être moins superficielle...
l'antisemitisme est une création européenne! la majorité des arabes sont antisionistes par solidarité avec leur corrolégionnaire palestinien.Si l'antisionisme se mele d'antisemitisme, il n ' y a pour l'instant rien qui ressemble de pres ou de loin à la la shoah.
l'histoire nous montre que differentes religions ont vecu des siecles en harmonie dans tout le monde arabe . Chose qui ne sait pas produite dans l'histoire européenne, ou si peu et qui sait terminé on sait comment!
l'histoire nous montre que si la sublime porte aurait ete aussi imperialiste que les occidentaux; ses protectorats :les grecs, egyptiens, maghrebins.... parleraient turc .
je pense que c'est ce que l'occident a fait au juif au siecle precedent et c'est ce qu'il est en train de faire aux musulmans pour inaugurer le 21 eme siecle. alors nous echapperons à l'extermination industrielle puisque nous ne sommes plus dans l'ere de l'industrie . Cette extermination se joue aujourd'hui sur le terrain de la societe et de l'information.
Aydin,
Pourquoi se servir de l’échelle de la Shoah pour déterminer l’entrée dans le 21ème siècle ou mesurer la situation au Proche-Orient ? Pourquoi se servir du génocide juif comme d’un bouclier alors qu’il n’y a rien de comparable entre la guerre faite à l’islamisme radical et ce que fut l’horreur nazie ? L’islam n’est pas l’islamisme. Les confondre est une faute ou une désinformation. L’Occident ne livre pas de guerre aux musulmans. Il ne cherche pas à les exterminer. L’Occident fait la guerre au terrorisme et à l’islam politique radical voulant imposer par la terreur ses valeurs théocratiques et moyenâgeuses à une société occidentale démocratique et laïque. Sans grande faute, il est permis d’analyser l’islamisme comme un nouveau fascisme à combattre. Dont les premières victimes sont les musulmans eux-mêmes. Musulmans qui devraient être par millions des résistants déterminés contre ce fascisme dénaturant leur religion et leur vie, et/ou être les premiers critiques du Coran dans sa lecture fondamentaliste d’un autre âge justifiant terrorisme, guerre sainte, femmes-fantômes, etc. Alors que par ailleurs, sur le terrain du conflit israélo-palestinien, il est faux de prétendre que sionisme = nazisme ou antisionisme = antisémitisme, ainsi que l’instrumentalisent les intégristes de tout poil.
Les musulmans menacés d' extermination ????
vous délirez, on leur demande juste de repecter les lois de la république et la laicité de l' état ; je ne vois pas pourquoi ce qui est valable pour les autres religions ne le seraient pas pour l' islam......
Et s'ils pouvaient en plus se désolidariser en masse des assassins qui tuent au nom de l' islam au lieu de nous faire des gros cacas nerveux pour une caricature , ca serait carrémént magnifique .....utopique, mais magnifique
J'aimerais attirer votre attention sur une affaire qui secoue les relations israelo-suédoises et espérant une réaction de votre part et de vos amis médiatiques en faveur de la liberté.
L'affaire est la publication par un journal suédois d'un article d'un journaliste d'investigation concernant Tsahal et voici que le gouvernement israelien exige la condamnation du journal et du journaliste par le gouvernement suédois... les appels au boycot,...
Je vous propose de reproduire par exemple ledit article sur votre site
Natrurellement, vous semblez ignorer la nature propagandiste des militants du Hamas qui ne sont pas à leur premier "coup". Le journaliste suédois qui a donné crédit à ces témoignages n'a apporté aucune preuve mais de simples témoignages.
Je ne reproduis pas sur mon blog des articles mensongers. Cette affaire dénote simplement du climat général. Et ne vous inquiétez pas, il n'existe aucun complot visant à faire commerce des organes des "enfants palestiniens". Des journalistes du monde entier ont vérifié cette information et cette affaire fera, comme le dirait si bien Chiran, Pschiiiit !
Peut- être qu'ils ne mettent pas des bombes mais ca n'enleve en rien leur lecture rigoriste. Et puis assimiler les freres musulman a Ramadan pere fils, Al banna et quotb montre bien que vous ne conniassez que les figures qu'on médiatise en Europe. En egypte on rirait de vous.
ah mais c'est vous qui avez ouvert la page de l'antisemisitisme et des persecutions chretienne dans le monde musulman en me demandant de me referer à l'Histoire! De que lpersecution vous parlez ? de celle des irakiens depuis l'invasion anglo-americaines? de celle des résistants afghans contre l'occupation de l'otan? de celui des tchetechenes? ou de celle des resistants palestiniens chasser de leur terre natale par une ideologie et un etat sionniste soutenue et armée par l'occident?
L'occident a une industrie de guerre ! apres la chute du mur de berlin , elle a été dans l'obligation de se trouver un nouvel ennemi sinon leur economie se saurait effondré (surtout ceux des USA). Puisqu'il y a des gisement de petrole et de gaz dans tous le moyen orient et dans les pays musulmans , ils les ont choisit comme cible.
Apres toute la technique de diabolisation ,par les medias, pour se donner bonne conscience a ete employé . Ces musulmans imperialiste/ moyen ageux/theocratique /imperialiste/femmes fantomes....A force , tout ce rabachage rentre dans la tête de la majorité des populations occidentaux et ils finissent par approuver la politique meurtriere, imperialiste, guerriere des néo cons...
jusqu'à preuve du contraire quand on ne respecte pas la loi, on finit en prison.
Pour cloturer ton petit debat sur le comportement de l'etranger censé se conformer aux aux et coutumes du pays d'acceuil , pensons à nos expatriés qui vivent dans des resistance dorées sans vouloir connaitre la population locale.... sauf pour critiquer. En 2002, jean marie LEPEN a fait son meilleur score au Gabon.
Lorsqu'une société ne protege pas ses propres enfants , ni de la publicité (voir la recente loi europeeinne , ni de l'obesité qui nous aura bien plus vite envahie que l'islam ,ni du string taille 6 ans, c'est le signe d'une deliquesence qui ne sauras masqué par la discrimination , l'exclusion et le racisme.
L’islam radical et intégriste est quelque chose de récent dans nos sociétés démocratiques et laïques. Intégrisme n’ayant eu l’habitude d’être contesté ou combattu tandis que intégrismes juif et chrétien sont largement critiqués et combattus. C’est pourquoi ils sont en déclin. A partir du moment où la lecture rigoriste d’un texte religieux n’empiète que sur la vie privée du croyant cela ne pose aucun problème. A partir du moment où la lecture rigoriste d’un texte religieux empiète sur la vie publique, touche à la laïcité qui est la base même du vivre ensemble dans nos sociétés occidentales, appelle à la guerre sainte ou au martyr, veut imposer sa loi religieuse, incite à la haine raciale (chiens, singes, cochons)…., l'intolérance qui en découle doit s’attendre à être combattue avec force, de la même manière pour les trois religions. Sans que cela soit apparenté à de la judéophobie, de la christianophobie ou de l’islamophobie. Dont seule, d’ailleurs, petit nota bene, la christianophobie n’est pas nominativement considérée comme un délit.
Un point de divergence cependant, vous écrivez plus haut, M. Sifaoui, que le salafisme est l'islam politique. Je ne suis pas d'accord avec vous dans la mesure où l'islam est politique tout autant que spirituel. Ainsi le salafisme, selon la définition que vous en donnez, ne serait pas différent de toute autre forme ou mouvance de l'islam, tandis que ce n'est selon moi qu'une des expressions les plus rigoristes et intolérantes de l'islam.
Ceci étant dit, ou écrit, je tiens à vous remercier tant pour vos prises publiques de positions, courageuses en ces temps incertains de bien-pensance aussi grotesque que répandue, que pour les excellents textes que votre verve, vos convictions et votre plume bien trempée nous donnent le plaisir de lire. Continuez, et puissent votre ouverture d'esprit, votre lucidité et votre rigueur intellectuelle inspirer la très grande majorité de vos coreligionnaires.
Marc
Merci cela dit pour votre soutien et votre message
" Non pas que je veuille faire l'eloge des partis d'extreme droite mais l'histoire nous montre que durant ces derniers siecles l'occident a martyrisé presque tous les peuples au monde! Ainsi , on trouve l'esclavage, la colonisation , la shoah et maintenant les musulmans.... bientot les chinois et les indiens surement."
" je pense que c'est ce que l'occident a fait au juif au siecle precedent et c'est ce qu'il est en train de faire aux musulmans pour inaugurer le 21 eme siecle. alors nous echapperons à l'extermination industrielle puisque nous ne sommes plus dans l'ere de l'industrie . Cette extermination se joue aujourd'hui sur le terrain de la societe et de l'information. "
Aydin,
Vous parlez de diabolisation. Diabolisation et désinformation nourrissent la peur, la terreur et le fanatisme qui tuent et excluent. En Orient comme en Occident. Ci-dessus, le parallèle fait entre la Shoah hier et soi-disant l’extermination des musulmans aujourd’hui, demain des Chinois et des Indiens par l’Occident… ne serait-ce pas une de ces diabolisations / désinformations particulièrement grotesques ? ! S’en référer à l’Histoire oblige de ne pas accuser n’importe comment et unilatéralement. Autre principe de réalité : vu les guerres fratricides que se livrent les musulmans entre eux au nom d’Allah, les musulmans s’exterminent tout seuls. Je condamne tous les fanatismes, intégrismes, extrémismes, intellectuels, religieux ou politiques. Je condamne autant l’idée belliciste et impérialiste de " l’axe du Bien et du Mal " que celle belliciste et djihadiste du " Grand Satan ", leurs politiques respectives, belliqueuses et hégémoniques. Fort de vivre en société, à mon sens, le moins pire reste les valeurs de la démocratie et celles de la laïcité, quand bien même ces valeurs se retrouvent souvent maltraitées par des politiques irresponsables. Reste à militer en complément pour un humanisme possible. Pour ce qui est de l’Afghanistan, façon différente de percevoir, je n’appelle pas les Talibans des " résistants afghans " mais des terroristes fanatiques d’un islam politique rétrograde et inhumain. Ceci dit, je ne crois pas à un travail efficace de l’Otan — Otan n’étant une force d’occupation mais une force militaire acceptée par des dirigeants afghans corrompus et irrésolus —. Toute bonne révolution est essentiellement interne. Aussi, les musulmans, en priorité, me paraissent être les principaux détenteurs des armes efficaces d’une lutte à long terme contre le terrorisme islamique. Mais, tant que ne se lèveront pas haut et fort, par millions et millions, les voix modérées mais déterminées des musulmans progressistes condamnant leurs " barbus " intégristes et fanatiques, il y aura de quoi douter d’une solution juste et durable.
Bedankt nederland (traduction merci la Hollande!)
entre une poignée d'expatriès riches et betes ( A mon humble avis, les expatriés saoudiens eu europe doivent etre du meme tonneau) et toute une population qui semble adhèrer de plus en plus à l' idéologie la plus bete et la plus rétrograde du sciècle, y' à une marge...
les musulmans doivent en effet ( comme tout le monde ) repecter la loi...
Et en france, la loi, c' est pas de signe religieux ostentatoire à l' école
ca sera aussi probablement pas de burka en rue....
Et pour ceux qui trouveront ca insupportable, je les invite gentillement à déménager en iran, en arabie saoudite ou dans n'importe autre charmant endroit du genre : ils y trouveront peines de mort pour toutes sortes de raisons, lapidations et autres chatiments corporels correspondant peut etre mieux à leur hyper sensibilité ...
Il a fallu à l' europe des sciècles et je ne sait combien de morts pour remettre l' église catholique à sa juste place, ca n' est pas pour la remplacer par l' islam totalitaire....
A ce que je sache personne ne vous empèche de prier, de na pas boire d' alcool, de ne pas manger de porc et de faire le ramanan : Alors, votre couplet du pauvre petit oriental opprimé, vous serez gentil de vous le garder ; Les chrétiens d' orient et autres minorités religieuses dans le monde musulman donneraient n' importe quoi pour etre "opprimés" comme les musulmans d' europe ....
L'islam d' europe devra s' adapter ou dégager , c ' est pas plus compliqué...
et personellement, je souhaite sincèrement qu'il finisse par s' adapter
Bonjour M.Sifaoui
Il faut que vous admettiez ou du moins que vous compreniez que certains musulmans dont je fais partie ressentent le message de Tariq Ramadan comme un message d’ouverture, un appel qui nous fait sentir pleinement européen et musulman, alors que d’autres nous enfermaient dans notre différence, Tariq ramadan nous a fait sentir pleinement occidentale sans renier noter musulmanité. Je ne suis donc pas en quête d’« exotisme fréquentable » mais de reconnaissance et j’ai trouvé les moyens dans la pensée de Ramadan. D’autant plus lorsque vous manquez de probité, M Ramadan a condamné la lapidation et le régime de répression Iranien, comme le confirme ses collègues du Pays Bas dont vous manquez de le mentionner. Je suis moi-même un homme de gauche comme vous (orphelin de parti) et Tariq Ramadan ne m’a jamais donné de consigne de vote « conservatrice ».Vous dites que vous avez réalisé un reportage sur Tariq Ramadan, mais vous omettez de dire que la TSR l’a refusé car « à charge ». Je n’adhère pas non plus à votre vision de l’ « idéologie » de M. Ramadan, de toutes manière il aura beau dire et répéter qu’il ne fait pas et n’a jamais fait partie de la pensée des frères musulman que vous continuerez à le clamer. Dire que le discours de Tariq Ramadan est un discours raciste est faux il a toujours condamné l’antisémitisme, le sexiste et l’homophobie. Contrairement à ce que vous dites on peut vivre pleinement avec la pensée de Tariq Ramadan, les attaques répétées contre lui sont pour la plupart voué à l’échec, comme en témoigne l’annulation de la décision de lui refuser l’entrée sur le sol américain qu’une fois de plus vous ne mentionnez pas. J’ai peur que vos critiques constituent un véritable appel d’air à tous ceux qui ne veulent plus voir de musulmans sur le sol européen. Nombreux professeur de la faculté de Rotterdam ont défendu M.Ramadan, nous verrons ce qui se passera dans les prochains jours en attendant, j’espère M.Sifaoui que vous respecteriez mon choix d’adhérer à la pensée de M. Ramadan et que vous ne m’attribuerez pas ce mot « Godwin » d’islamiste que vous aimez beaucoup utilisez, car comme vous le savez, ces mots : « antisémite », « nazi », « Hitler » et aujourd’hui « islamiste » suffissent à eux seuls sans avoir besoin d’argumenter à discréditer une personne.
Je vous souhaite M. Sifaoui à vous et vos proches un très bon mois de Ramadan, mois durant lequel chaque musulman doit mettre sa rancœur de côté.
Cordialement
http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/08/28/tariq-ramadan-et-son-double-par-caroline-fourest_1232888_3224.html?xtor=AL-32280259
S'agissant de "sa critique du régime iranien", n'insistez pas trop, sinon je vais piquer un fou rire. Alors que tous les démocrates étaient mobilisés pour soutenir les jeunes iraniens, votre idole animait une émission sur les mauvais traitements réservés aux musulmans dans les pays européens. Il avait raison d'évoquer ce sujet, c'est vrai que vous et moi somme pourchassés par les régimes européens en raison de nos opinions. C'est vrai que vous et moi à l'instar des autres musulmans vivons ce que vivent les jeunes iraniens sous le régime iranien. C'est certainement vrai puisque c'est votre idole qui le dit.
J'avoue ne pas comprendre ???????????
Serait-ce du racisme ????