Je vous dois ces quelques mots : comme plusieurs dizaines de personnes avant moi, je me suis naïvement laissée piéger. Ce que je mettais, à tort, sur le compte de la maladresse ou de l'excès de certains contributeurs de ce journal était bien – c'est aujourd'hui une évidence – une ligne directrice éminemment choisie, raciste et xénophobe. Essayer Riposte Laïque c'est ne pas l'adopter ! Merci.

 

Je te colle ici ma réaction en réponse à un de mes amis Facebook, que j'ai dû rayer suite à son invitation à participer à ce banquet douteux, tu as été mentionné dans l'échange:

 

Fervent défenseur de la Laïcité, je défends moi aussi la loi sur les signes religieux, et je suis conscient que l'espace public n'est pas fait pour organiser des prières et autres manifestation cultuelle quelle que soit son objet et la religion concernée. Ceci étant dit, je ne peux ni m'associer ni cautionner l'attitude de certains qui sous couvert de défendre la Laïcité, récupère une idéologie qui puise ses racines dans des milieux d'extrême droite et qui finalement ne vise pas autres choses que de stigmatiser davantage une partie de nos concitoyens.

Prétendre qu'il n'y a rien d'anti-musulman d'organiser un apéro géant avec du saucisson et du pinard relève d'une mascarade sans nom, comme si le problème se situais ici. Enfin cette mascarade prouve les réelles motivations de ces instigateurs, soit disant défenseur de la Laïcité, tel que "Riposte laïque" pour ne pas les nommer.

Il se trouve que des gens de mon réseau ont tenté de m'associer à des groupes qui font l'apologie de cette mascarade, j'en ai fini par douter de ma propre intégrité morale pour savoir en quoi les idées que je défends ici peuvent-il laisser entendre que je puisse être preneur de ce genre de manifestation.

Je vais donc publié ici la réaction que j'ai eu en privé sur ce sujet, qui, j'espère permettra de dissiper tous malentendus en ce domaine. (je ne publie pas sa réponse afin de garder l'anonymat)


1) Bonjour,

j'espère que tu comprendras ma réaction en bonne intelligence.

Plus je lis tes postes et tes invitations de groupes plus je me rends compte du fossé qui nous sépare sur le plan idéologique. Je ne voudrais pas te prendre en défaut, mais je crois que Facebook constitue un réseau d'amis qui cherchent avant tout à partager un certain nombre de valeurs, or depuis plusieurs années je m'efforce de vivre en dehors de tout rejet de l'autre, et encore moins pour satisfaire une certaine intelligencia politique. J'ai profondément rien à voir avec des propagandes anti-musulmane, je respecte tout le monde, et ne fais pas d'amalgame avec les islamistes et autres intégristes d'où qu'il soit.

Je ne porte aucun jugement c'est juste que je ne suis pas de ce bord-là, m'inviter par exemple à cet apéro-xénophobe, qui relève d'une mascarade ridicule, me laisse perplexe sur mes capacités à montrer où sont mes valeurs. Bref je n'ai rien contre toi, c'est un choix, je ne crois pas qu'il soit sain que nous soyons dans la même liste d'amis. De toutes façons je ne vois pas ce que nous pourrions nous apporter mutuellement.

Je te laisse me répondre si tu le souhaite.

Sur ce très bonne continuation à toi.

Hervé


2) Sache tout d'abord que je connais les motivations de ce groupe, pour les avoir entendu sur radio courtoisie et pour avoir lu certains de leurs messages. Je comprends que la manière comment certains musulmans s'accaparent le vendredi une rue parisienne pour prier, peut paraître agressif, mais je ne me permettrais pas de considérer tous les gens qui participent à cette prière comme des islamistes qui n'ont d'autre fantasme que d'islamiser la France.

De plus et surtout, il existe d'autres méthodes bien plus intelligente et de mon point de vue bien plus efficace pour agir contre ce phénomène. Le fait d'organiser un apéro avec du porc et de l'alcool, revient premièrement à montrer que cette manifestation est réservé uniquement aux français et pas aux musulmans qui eux sont bien évidemment exclus, car moins français que les autres.

Personnellement, je vois dans cette manœuvre une façon d'opposer à la religion musulmane, une autre valeur, qui elle sera typiquement FRANÇAISE et qui ne laissera aucune place aux Musulmans (au demeurant ça exclue aussi les juifs qui mangent cacher, mais là n'est pas le sujet). Façon de bien protester contre cette soit disant volonté de vouloir islamiser la France. Je n'ignore pas que certains Musulmans (tenté par l'islamisme) sont habité par un tel fantasme, mais je ne peux me permettre d'étendre une telle élucubration à l'ensemble de la communauté musulmane. Et si tu savais le discours qui est véhiculé dans certaines synagogues, sans parlé de leur mépris sur les non juifs par exemple, tu serais, j'imagine tout autant outrée. Et de mon point de vue il faut aussi apprendre à balayer devant sa porte.

Par ailleurs je ne peux là encore cautionner ce que tu affirmes au sujet de l'extrême droite, comment des gens qui véhiculent de telles idéologies politiques, qui font confiance à un Le Pen après ses discours xénophobe et profondément antisémite, après avoir persister et signer sur le "détail" de l'histoire le voilà parrain d'un des antisémites les plus burlesque du XXIème siècle et qui ne sait faire rire que les imbéciles.

Toute cette manœuvre de l'extrême droite ne vise qu'a récupérer les uns pour les monter contre les autres. Je ne vais pas alourdir mon message au sujet de Riposte Laïque mais moi non plus je ne me retrouve absolument pas dans leurs vision de la "laïcité", pour Mohamed Sifaoui, tu as le droit d'être contre ses idées, et pourtant sa position sur les pèlerins de la rue Mira est beaucoup plus radicale que la mienne.

Je ne me considère d'aucune institution, je suis ce qu'on appel un électron libre qui essaye de penser par soi-même sans jamais être influencé par les uns et les autres, aussi ce que je disais sur le fait de ne pas être dans le jugement se situe au niveau de tes intentions, je ne me permettrais pas de juger tes motivations, pour ce qui est, revanche de ce genre de propagande qui consiste à stigmatiser sans cesse les membres d'une communauté dont beaucoup d'entre eux sont tout à fait respectable, je suis en droit de montrer ma vive désapprobation.

…

Hervé élie

Je suis perplexe. Vous etes contre l'occupation des trottoirs - qui se prolonge et s'amplifie - mais vous fustigez une initiative peut=etre pas du meilleur gout, mais finalement legitime.  Alors que preconisez-vous??? Continuer a laisser faire les uns semaine apres semaine mais s'indigner vertueusement contre la moindre manifestation dans l'autre sens?

Mais où sont-ils les musulmans modérés, respectueux des lois de la republique?

Etrange, très étrange, s'ils sont en réalité la grande majorité des musulmans en France...

Les camps idéologiques et militants, par contre, sont clairs parmi les pro ou anti-islam, mais du côté musulman il n'y a que les extremistes qui se manifestent, dans les médias ou dans les rues et de la pire des façons qui soient, en prônant la charia et condamnant la démocratie pour ne pas évoquer touts les attentas commis au nom de l'islam et contre l'Occident mécréant.

Jamais de manif de la part des musulmans  modérés et respectueux des autres et des lois et valeurs repubicaines. Tout au plus quelques noms d'ex-musulmans, apostats, convertis au christianisme ou athés comme Wafa Sultan, Talisma Nazreen, Aayan Hirsi Ali, Malika Sorel, Hamid Zanaz ou des assoc comme NPNS...

C'est à croire qu'il y a un problème quelque part chez les adeptes d'une religion qui se dit d'Amour, Tolérance  et Paix, que je ne saurai comprendre.

Pourquoi ils ne  manifestent jamais  pour se démarquer des autres les extremistes, adeptes de l'islam polítique et conquérant, les enragés  dopés à la djhiad?

Pourriez-vous éclairer mes idées sur cette étrange absence Mr. Sifaoui?

Merci et salutations republicaines et laiques

Dommage que vous ne soyez plus sur Facebook. Vos remarques et commentaires nous manquent. Revenez Mohamed. C'est vrai que vous êtes en Afrique du sud ?

Je fais circuler votre article auprès de mes amis. Eux aussi ont compris qui sont ces gens de riposte laique mais je retiens que vous avez été le premier à nous alerter sur eux.

comme d'habitude merci de cette réponse qui permet de bien poser le problème et aussi d'apporter des réponses démocratiques

quand j'ai vu ce "projet" d'apero géant, j'ai evidement pris d'abord un premier degré, il est vrai qu il est insoutenable d'avoir des rues entièrement "squattées" par une population essentiellement masculine en pleine prière, quelque soit le rite religieux . être une femme laique ou pas , n 'est pas des plus agréable sur une voie publique.

moi même j'ai travailler dans le 18ème, notament le jour du fameux match gagner par l'algerie, et j'ai été bousculée sauvagement, effrayée d'être incapable de franchir les quelques metres me séparant du métro. du coup j'espère à chaque match que l'algerie perde (je pense que les débordements serait aussi forts en cas de victoire de la france, sauf difference notoire, il y aurait aussi des femmes)

etant en France cela me gêne , autant que dans certains quartiers voir des "juifs" religieux avec la panoplie de l'extrémiste (chapeau, barbe, complet noir et perruque jupe lonhue) me glace le sang. l'histoire ne nous apprend donc rien ?

les ghettos, on sait tous comment cela fini

le 18ème ghetto musulman ?

le 19ème ghetto juif ?

le 13ème ghetto asiatique ?

(nb: pour le nouvel an chinois, des autorisation prefectorales sont necessaires pour le défilé)

Aujourd'hui on réagit immédiatement , sans refflechir , de la manière qui rassemblera le plus d'agrément sur fond de facilité

effectivement , quoi de plus fédérateur qu un apéro saucisson pinard?  un débat ?  que nenni, un débat dans une salle , personne n'osera s'exprimer sans être sur de recevoir l'approbation, donc le support des extremistes s'immise dans la moindre brèche de la démocratie

opposer un rassemblement par un autre rassemblement, n'abouti qu'a une déclaration de guerre

depuis les fameux attentats de copernic des années 80, à la sortie du Yom Kippour, les fideles recoivent comme instruction de ne pas s'attarder au sortir des synagogues ou lieux choisis pour ce jour, fini l'envahissement de la voie publique pour question de sécurité, mais il est aussi important de ne pas gêner la population voisine.

depuis 1789 , l'eglise et l'état sont séparés, donc toute manifestation religieuse publique doit être déclarée en prefecture, notre citoyenne à l'origine de cet épisode apéro , pourrait demander à voir si chaque vendredi une autorisation d'occupation des rues est bien accordée. sa naiveté fait que son message est repris par des extrémistes et au lieu d'être constructif , pacifiste, son message devient haine, intolérence

nous attendons que les politiques ne se cachent pas devant leurs interets electorals et fassent leur travail, prennent leurs responsabilitées, ce qui aujourd hui semble être une victoire de la démocratie avec cette interdiction, pourrait bien être le glas d'une colère plus vive qui pourrait devenir incontrolable.

donner un lieux de culte est indispensable, se laisser déborder , de l'irresponsabilité

 

Je veux répondre au commentaire n°10 d'egardo : je vous renvoie l'observation : il y a une montée du racisme et des extrêmes droites en Europe : vous voyez des européens défiler pour s'élever contre ça ? Vous avez un ministre de l'intérieur en France condamné pour racisme et qui reste en poste. Vous avez vu de l'indignation ?

Vous voyez un gouvernement israélien qui agit comme agissent les états voyous, vous voyez beaucoup de juifs en France défiler pour condamner ça ? Mais pourtant il n'y a aucun amalgame à faire.Seuls les idiots et les faibles d'esprit en font.

Pourquoi vous voulez qu'un musulman se sente responsable des agissements d'un autre musulman...Il y a des catho pédophiles et je n'ai pas vu non plus des catholiques défiler dans les rues

Bien vu, comme d'habitude!

Je vous dis bravo. Non à Riposte laique, non à l'islamisme, non à l'extréme droite et non à l'extrémisme.

Restez comme vous êtes. On vous adore

Ne perdons pas trop de vue quand même la vraie extrême droite, la plus conservatrice, nostalgique de la religion d'état autoritaire catholique, dans laquelle des gens comme vous et moi n'auraient pas beaucoup de place. Celle là même qui n'est pas ambidextre, et considère RL comme ''une association de gauche laïcarde opposée autant à l’islam qu’à l’Eglise Catholique.'' http://www.egaliteetreconciliation.fr/Apero-de-la-goutte-d-or-allez-vous-boire-un-verre-avec-nos-amis-juifs-integristes-franc-macons-et-3457.html Les ultra conservateurs religieux de toutes croyances ont un ennemi commun : La démocratie. l'histoire récente montre qu'ils savent, eux, nouer des alliances de circonstance...

 

La bataille de l'opinion est amplement insuffisante. Elle ne fait pas le poids face à celle de la Raison. Notamment lorsqu'un ou plusieurs groupuscules haineux prétendent dénoncer un « politiquement correct » pour, de fait, en imposer un autre. RL et son petit satellite Résistance Républicaine, et leurs amis, partent d'un constat que nous faisons tous : la poussée évidente de l'islamisme en France et l'incompétence actuelle de nos politiques face à ce danger. Il est plus que temps que nos élus se réveillent, se bougent, se positionnent, s'ils ne veulent laisser la France entre les mains des islamistes, des extrêmistes et des fascistes.

 

 

RL et ses amis manipulent les citoyens les plus excédés et les moins critiques par des généralités abusives, des raccourcis analytiques d'une étonnante médiocrité, des amalgames, des raisonnements à l'emporte-pièces, des dualismes consternants, des mises à l'index grotesques... afin d'imposer LEUR politiquement correct, leurs solutions, leurs thèses, leur mépris. Quiconque s'écarte de leurs thèses, méthodes et excès fait, selon eux, partie des « collabos », de « la 5ème colonne », des « idiots utiles » de l'islamisme, des sourds aveugles, et même – dernière nouveauté– souffriraient du complexe de l'otage aimant son tortionnaire !! Ces gens-là sont effectivement aberrants donc risibles dans leurs schémas hurluberlus. Mais ces gens-là sont aussi hyper dangereux dans leur schémas extrêmistes dressant une partie de la France contre une autre. D'un côté les musulmans, d'un autre côté les non-musulmans (sauf leurs quelques amis musulmans dont ils se servent comme d'une vitrine …). Consubstantiel à cette division, d'un côté les soi-disant « résistants », EUX ; de l'autre côté les soi-disant « collabos », ceux qui ne sont EUX, leurs amis, leurs thèses ou leurs méthodes. Toux ceux soutenant une différence entre islam et islamisme sont suspects, idiots utiles de l'islamisme, bref … COLLABOS, hurlent-ils avec les LOUPS de l'extrême-droite !

 

 

Ces gens-là évoluent sur le thème de la guerre, prenant de faux accents festifs et gaulliens pour jouer le choc des civilisations, aller au baston, comme ils se laissent aller à avouer - ou conforter - sur les blogs. S'alliant sans complexe et avec une extrême complaisance avec des gens dont il ne ferait bon respirer autour d'eux pour peu que l'on soit étranger, juif ou musulman. LEUR politiquement-(in)correct se résume à un dualisme des plus primaires et abjects : immigré = envahisseur barbare. Lire blogs et forums pour constater à quel point les propos tenus sont édifiants de haine, de racisme et de xénophobie. Comme quoi il ne suffit pas de faire des constats plus ou moins justes pour prétendre avoir gagné la bataille de l'opinion, et celle de la Raison.

 

RL joue le grand complot contre la France, sur des airs populistes et démagogiques, s'alliant sans honte bue avec des groupuscules identitaires réactionnaires et néo-nazis, cherchant à ameuter les foules contre tous les signes extérieurs d'une religion et d'une culture, dans une haine implacable de l'autre, de l'immigré, de la différence, développant en permanence l'argumentaire d'une supériorité culturelle sur une autre, tirant à bout portant sur les républicains jugés trop modérés, niant systématiquement leur travail et celui des observateurs et acteurs d'une lutte difficile contre l'islamisme, allant jusqu'à la calomnie et la diffamation (« collabo ») …, le tout sur des airs de nationalisme et de socialisme puissamment enchevêtrés, dans une situation économique grave, en un engrenage manifeste de haines, de peurs et de stigmatisations …. : cela rappelle immanquablement la chose. Autrefois le Juif, aujourd'hui le musulman. Que n'aurions-nous rien appris de la barbarie pour ainsi répéter les mêmes schémas et modes opératoires ?

 

 

L'islamisme est un fascisme. Il n'est jamais question de nier la réalité de l'islamo-fascisme cherchant à imposer sa loi dans le monde entier, mais il demeure impossible de s'allier avec des fascistes pour combattre un autre fascisme. RL n'a aucune excuse à avoir fraternisé avec des néo-nazis. Aucune cause ne justifie que l'on s'acoquine avec ces gens-là. Aucun argumentaire tiré par les cheveux ne permet une telle collusion ! Comment une association prétendant défendre l'intérêt supérieur de la France peut-elle pactiser / manifester avec des néo-nazis et des extrêmistes de tout poil afin de contraindre élus et citoyens à plus de détermination dans la lutte contre l'islamisme ? Ce serait une faute grave, une aberration républicaine, un non-sens politique et citoyen et une énorme irresponsabilité que de cautionner de telles dérives et s'y joindre.

 

 

Que nos élus se préoccupent rapidement - et sans concessions électoralistes et économiques - des problèmes que posent l'islamisme, le racisme - y compris le racisme anti-blanc complètement occulté -, la délinquance, les entorses sérieuses à la laïcité - dont la rue Myrha -, etc. s'ils ne veulent être complices et responsables de la montée en puissance des extrêmistes et fascismes, peste et choléra confondus.

 

 

Se prévaloir, comme le fait RL, d'un taux de lecture important n'est ni le signe d'un plébiscite - leur montant déjà à la tête … - , ni celui d'un engagement citoyen fort en leur sens. Tout au plus est-ce le signe d'un intérêt, d'une curiosité, d'une inquiétude, d'une anxiété grandissante pour la cause débattue, sans aucunement pouvoir préjuger des dispositions fort critiques de très nombreux lecteurs. Dont je suis.

 

 

Entre 800 (selon la Police) et un millier (selon les organisateurs) de personnes au rendez-vous de l'Étoile, soit moins de 40 personnes (en moyenne) par associations appelantes (24 paraît-il), ceci dans la capitale française …, bref, peu importe la fourchette, pas grand chose à se mettre sous la dent ; boffffffffffff, il n'y a vraiment pas de quoi lancer un cocorico ébouriffé ébouriffant ! Tout a u plus RL et ses amis ont-ils gagné la bataille de la gesticulation hystérique et oratoire ; celle du déshonneur et de la démesure dans les alliances acceptables.

 

 

 

ces identitaires sont d'extrème droite, c'est clair et net : ceci dit, c' est quand meme lamentable qu' il faille que ce soit ces gens la qui fassent quelque chose , pour attirer l' attention sur ces prieurs squatteurs ...